Q: Где узнать поподробней об отличиях рам Atom XC-700 и XC-1000? И вопросы о Веломире.. (+) - Slava16-октябрь-2003 11:48:28 (2)
Увидел фотку XC-1000.. Очень понравилась! Тем более стоит не заумные деньги.. ;) Интересуют её отличия от XC 700- сколько весят обе рамы, сколько примерно стоит XC 700.. Также интересует- могут-ли в Веломире собрать вел на базе XC 1000, хотя-бы навесив то, что на XC-700, и во сколько это обойдётся? Можно-ли вообще "заказать" обвеску в таком случае? И ещё- XC 1000 (XC 700)- совсем жёсткие, или на них можно ходить в походы (кроме всего прочего;)?
...
OFF: плз, очень нужна квартира в центре или на красной ветке (+) - тчк16-октябрь-2003 10:45:16 (1)
мне с киндером и 2-м байкам. 1-2 комнатную (или варианты с комнатами). нужно очень, а денег много нет и посредникам платить не хочется если у кого есть какие зацепки - звоните 923 48 22 (раб.), стучите в асю 104799469 или на тел. 89031035078 спасибо яна
...
Ближайшие планы ++ - КАРАВАН16-октябрь-2003 10:07:08 (1)
Господа, 19.10.10 - планируется велопоход «Москва – Петушки». (От погоды). Справки: Мейльман Валерий Борисович - т. 308-93-5525.10.10 - планирруется пеший поход, подготовка к лыжному сезону - расчистка завала в районе д. Удино и посиделки у костра. (бензопила планируется). Подробности позже. Справки у Архипова Михаила - 250-96-05.
КАРАВАН
...
Люди! есть классная идея провести вечер (плавно перетекающий в ночер) четверга в клубе Б2 ? (+) - Olivija, Carter at al.15-октябрь-2003 22:01:51 (25)
как насчет того, чтобы продолжить традицию клубных походов? Завтра (в ЧТ) в Б2 прадзник (2-летний юбилей) - вход и напитки бесплатно (якобы). Концерт начинается в 22:00. Коннект здесь, либо 8 926 2050100ЗЫ: У Оливии глюканул телефон с полным разрушением телефонной книги в результате, большая просьба желающим в дальнейшем общаться - слить ей СМС-кой свои контакты.
Сайт Б2
...
Re: А почему вы думаете, что она классная?Проходимец01:02:32 10/16/03
(7)
Небо треснуло по краю, обнажив закат. Чертит Бог дорожку к раю по морю. Я в ней сгораю. Чертит Бог дорожку к раю сквозь кромешный ад.(с) Моя подруга
Спасибо, Катя! Передам обязательно )))Леван13:29:43 10/16/03
(2)
В метроСо страхом вглядываюсь в лица, Себе подобные. Мне бесконечность только снится. Все лица - дробные...(с) Она же
Re: В каком это смысле "свободен"? )))Леван14:07:17 10/16/03
(0)
Луна, стекая по волне, Держалась на плаву. Мы познакомились во сне. Расстались - наяву. Все, уже звоню ))
ничего-ничего, всё в порядке. Кстати ++Carter01:22:07 10/16/03
(1)
то, про что ты пишешь, может быть отмодулировано индивидуальной алкогольной программой вечера. Да и, к тому же, джаз... :)) Dig it! А насчет "классная" - это пока предположение ;)
!!! Место встречи изменилось ++Carter00:07:06 10/16/03
(1)
В связи с ранее изложенными причинами место встречи изменилось, теперь это "Последние деньги" на Б.Садовой ( м.Маяковская, тел. 209 39 05, http://www.afisha.ru/club-review?id=1542212 ). Завтра там сначала джаз & блюз, потом рок-н-ролл. Вход 100 руб., сбор в 21:00 (предварительно) Уже есть 4 человека, присоединяйтесь :)
От Чехова до Москвы или как мы съездили на закрытие - немного поздновато, но лучше поздно, чем никогда.. - Valentin Gvozdev15-октябрь-2003 15:13:59 (6)
Итак, традиционная поездка на закрытие сезона состоялась, причем весьма и весьма успешно. И хотя из-за сильного дождя накануне вечером возник вопрос – ехать или не ехать?, воскресное утро оказалось сухим, поэтому все сомнения тут же развеялись.В 7:20 верный конь уже вез меня знакомым путем по темным улицам на пл. Каланчевская. Несмотря на не слишком приятную погоду, желающих прокатиться с нами набралось целых 14 человек. Еще на платформе было решено не искать себе приключений в виде грязных грунтовок и немного сократить изначальный маршрут - все-таки, основной целью было встретиться со знакомыми, а не устраивать велотрофи.В 10:20 благополучно высадились в Чехове, короткая остановка для сбора группы – и в путь. Проехав по центральному проспекту, мы выбрались на Московскую трассу и, набрав крейсерскую скорость 22 км в час, очень быстро о ...
Миш, немного не в тему, но интересно..Valentin Gvozdev14:18:46 10/16/03
(1)
Долго ли Вы еще сидели на поляне после нашего уезда?? Был ли у вас там дождь или нет и куда поехали потом?Валентин
точно не помню, ноNikm14:39:27 10/16/03
(0)
помойму досидели у костра часов до девяти, дождик еще какойто прошелся но так, недолго а часам к 10 без дождя доехали до Подольска, к 11 я уже на даче был. Валь, посмотрел трек, из-за того что не поверил в твое описание заезда с юга - вышел крюк почти вокруг поляны;)
На обсуждение. Экстремальный ПВД. - Р15-октябрь-2003 14:38:51 (74)
На обсуждение. Экстремальный ПВД. Предлагаю обсудить возможность такого небольшого похода . Выбираем маршрут, кил так на 100-150-200, как договоримся. Время на маршруте примерно с 10-11.00 до 4.00 утра следующего дня , с привалами , отдыхами естественно, т.е. до 15-18 часов (по договоренности). В связи с тем, что световое время дня уже короткое, возможно движение в темноте, необходимо иметь фонарь для освещения дороги, спальник, пенка или лучше надувн. матрас (лучше детск.), и клеенка для возможной ночевки в лесу, теплые вещи позволяющие организовать отдых в беспалаточном выезде, возможно и без костра (по договоренности), металлич кружку для приготовления кипятка на костре, и 1.5-2-ух литровую тару для воды . Исправный отрегулированный байк с минимумом запчастей. Мобильник. Часы, компас, карты , источник огня , ...
Re: На обсуждение. Экстремальный ПВД.Valentin Gvozdev13:05:13 10/17/03
(1)
При всей интересности и необычности затеи в исходных предпосылках много непонятностей и противоречий. Для начала я бы задался вопросом - собственно ЧТО КОНКРЕТНО мы хотим достичь этим мероприятием и ЧТО КОНКРЕТНО будет составлять основную компоненту экстрима. Последней может быть
Re: Меня на это навеял флейм про "Вадима". (+)Р13:28:37 10/17/03
(0)
Цель одна - отработать действия как при потере участника в реальных условиях.. И никого не потерять реально (за исключением, конечно если найдутся таковые и сами того пожелают по договоренности). По крайней мере те кто туда поедут приобретут опыт и поделятся с другими. Ну и масса впечатлений от экстрима. Да, совершенно правильно указал две компоненты, они непременно должны действовать одновременно.
Экстремальность ПВД.Vobbler00:12:52 10/17/03
(2)
Мне кажется, что экстремальность выезда должна достигаться другими средствами, скорее окружающими условиями и преодолеваемыми трудностями и препятствиями... Можно полистать журнал клуб 4х4 для примера, там про подобные рейды много пишут... Думаю, ехать надо, обязательно сохраняя командный дух. Каждый сам за себя - это можно и в одиночестве покататься. А ради экстремальности - например выбрать трассу для ночного прохождения с форсированием водной преграды (наведением моста командой), или нечто подобное...
Re: Экстремальность ПВД.Р10:49:56 10/17/03
(0)
60 км за 10 часов можно пройти пешком, вел -балласт получается, маршрут теряет логичность для велотуриста. Точно также можно с байдаркой ходить по пустыне и переплыть на ней оазис, если таковой попадется на маршруте. Тоже получится экстрим.
Re: Экстремальность ПВД.Р10:40:20 10/17/03
(0)
Если командный дух, то однозначно одолжно остаться поочередный контроль каждым участником последнего (последних). Тогда одновременно сохраниться и альтернатива лидирования и слежка за хвостом. И иникого не потеряем. По поводу препятствий - существует какое-то разумное соотношение между ездой и качением-тасканием вела, уже обсуждалось довольно много, все же маршрут в 60 км предполагает основное время итдти а не ехать. Мне кажется что ЭКСПВД должен иметь протяженность 150-170 км минимум, как получилось у Nikolasa, ну и плюс какие то препядствия.
Re: На обсуждение. Экстремальный ПВД.Vobbler17:56:16 10/16/03
(6)
Экстрим? Можно попробовать проломиться в ночное время от Дубны до церкви ур. Архангельское :-)) а оттуда уходить на Тверь или Кимры.А вот большинство требований... на мой взгляд всё же лишнее. Хотя по снабжению можно оставить.
здорово Леха (+)Про19:08:58 10/16/03
(2)
это ты не о той ли церкви толкуешь, которую упоминал в том контексте, что стоит дескать прям посреди леса, деревья вплотную к стенам, а рядом ни погоста, ни жилья. Вот не помню, кто говорил, то ли ты, то ли Толстый. а я по крыму накатался, в одиночку. очень хорошо. фоток мало правда.
Приветищще!Vobbler23:53:22 10/16/03
(0)
Ага она самая... правда погост там как раз и был :-)) А я на кавказ не попал (по причинческим технинам) :-(, Кстати, ежели с делами разберусь, не загадывая, может туда сделаю выезд на следующие выходные...
Действительно экстрим. Ходил. (+)Василий18:40:42 10/16/03
(0)
Если ломиться лесом, то нет там никакого покрытия. Да и дорог вобщем тоже нету. Просеки (скорее обмелевшие речки), тропинки, бурелом. От Бородино вобщем-то есть дорога. А до Твери потом асфальт будет.Маршрут нучно начинать от северного края дамбы в Дубне, а далее как повезет. Если волки не сожрут... Кстати, выход/эвакуация из этих мест принципиально невозможен и если что случится двиаться можно только вперед. И рассчитывать только на свои силы.
Re: На обсуждение. Экстремальный ПВД.Vobbler00:03:08 10/17/03
(0)
Общий километраж получается километров 60 - это с возвратом в Кимры... Где находится: к северо-западу от Дубны...
Re: На обсуждение. Экстремальный ПВД.vobbler17:50:58 10/16/03
(0)
Экстрим? Можно попробовать проломиться в ночное время от Дубны до церкви ур. Архангельское :-)) а оттуда уходить на Тверь или Кимры.А вот большинство требований... на мой взгляд всё же лишнее. Хотя по снабжению можно оставить.
Re: какая цель?толстый15:50:47 10/16/03
(3)
я бы отбросил несколько на мой взгляд странных требований, и тогда получился бы просто симпатичный ночной выезд.- брать заведомо некудышную снарягу, типа кружки для кипячения или пленки для ночевки.- заставлять себя устраивать ночевку. 18 часов и более можно и без сна обойтись, в обратной электричке вздремнуть потом.- исключать взаимопомощь. если кто и поедет, то не больше двух-трех человек, а сидеть мерзнуть и смотреть как товарищ трахается на морозе с резиновым клеем неохота (у него нет запаски а у тебя есть, но делиться не по правилам, а ему охота "выполнить норматив")- всякие требования по режиму движения, вроде смены замыкающих. участники такого мероприятия должны в крови содержать подобные правила, без всякой обязаловки.иначе это не поход, а тренировочное мероприятие по организации якобы непредвиденного ночлега в темноте. как бы пр ...
Re: какая цель? (+) - чтобы все было в реале.Р17:37:35 10/16/03
(0)
Р: Привет, Егор! Р: Тут, мне кажется, ты перегибаешь совсем, меня и так шапками закидали. Тогда вообще никто не поедет, без ничего. Однако , у отставшего всегда чего-то есть - огонь и кружка чтобы согреться. Клеенка -от дождя, пересидеть и не обмокнуть. И подстелить на сырую землю. Дело в том , что у отставшего (далеко) всегда есть выбор - или ехать , или вставать как-то ночевать. Выбор каждый делает сам, и то и другое не сахар, но в каждой конкретной ситуации решение может быть то или иное.Р: Нет, здесь не то, если товарищ уже "трахается" , то уж давно надо помогать, согласен, я имел ввиду , что если пять человек навалятся менять одну камеру, все равно от этой толчеи быстрее не будет, если не наоборот даже, да и выпендриваться незачем со своими услугами, по ситуации всегда ясно, что кому делать, может у человека ...
Да уж!Valentin Gvozdev16:34:57 10/16/03
(0)
В итоге идея свелась к тому, что уже обсужадось месяц назад под условным названием "марафон-тихоход" - поездка на 200 км по хорошим дорогам для людей, которые никогда в настоящих марафонах не участвовали, но хотят попробовать свои силы. Лично у меня есть желание поучаствовать в чем-то подобном. Только нужно очень грамотно выбрать маршрут, и, что особенно важно, искдючить возможность незапланированной полевой ночевки (в совокупности с 200 км это уже слишком). Валентин
Вспомнилось...Nast14:05:33 10/16/03
(1)
Вспомнилось…. Было дело года 4 назад. Категорийный лыжный поход «Северная тайга» в бескрайних лесах Архангельской области с ночевками в лесных избушках. Заброска на поезде, кругом лишь сосны, двухметровые сугробы, да дикое зверье, обнаруживоемое себя по свежим следам, температура за бортом - 24 С. На второй день сбиваемся с пути, компас начинает «водить», особенно на непредвиденных вырубках и болотах. Темнеет, ночуем в лесу, выкопав огромную яму и поставив палатку типа «шатер», взятую на всяк. случай, пока есть силы шутить. Ночью рядом бродит лось, чуть не завалил палатку на растяжках….. След. день пытаемся выйти на нужную просеку, просеки почти не угадываются – заросли, просечные зарубки замаскировались под мхом от времени, квартальные столбы вообще из области фантастики. Один бывалый турист вспоминает, что забыл на прошлой избе люби ...
Re: Вспомнилось...Р15:25:47 10/16/03
(0)
Про детство хорошо вспомнить , но я не могу похвастаться , что в подростковом возрасте был достигнут свой предел. скорее наоборот , это тот старт, плацдарм на котором можно базировать дальнейшие достижения в чем либо. К тому же когда потом вступает здравый смысл , и приобретается достаточный многолетний опыт, как раз и открываются возможности в преодолении, отодвинуть планку этого предела еще дальше. А предела нет, если есть желание и внутренняя жажда познания..
А зачем это нужно?knock10:07:24 10/16/03
(1)
Это во-первых. Во-вторых, что делать на дороге 18 часов, для прохождения 100 или даже 200 км обычно нужно меньше времени, если только не велопешком по лесу. И зачем с собой спальник везти. И в общем особых "крайних нейдобств" я здесь не вижу, разве что из принципа залесть в мокрый спальник.
Re: А зачем это нужно?Р11:26:07 10/16/03
(0)
100 ... 200... какая разница, маршут не указан, он может быть разный.. Для кого то и 100 ночью - экстремумом будет. Вопрос в том, ЧТО народ считает экстремальщиной, для этого и обсуждение затеял, что бы понять какой контингент и на что может подрядиться, а на что нет.
А мы в 1997 осенью от школы в "экспедицию" ездили, так один раз экстремально за дровами ходили:) (+)комар02:45:36 10/16/03
(0)
До этого был снег и некоторый мороз, а тут как раз днем прошла такая относительная оттепель. Короче, дороги стали типа не-ступи-нога. А тут как раз дрова кончились. Кто увидел бы - подумал, что просто ненормальные какие-то, типа что, дня нет, ночью дрова таскать? А на самом деле днем было нельзя - днем занимались тасканием проб с точек и химией(типа как анализ этих проб), а и то и другое возможно только при дневном свете. Правда, сухие сосны повалили(и выбрали самопроизвольно повалившиеся) еще в сумерках, совсем в темноте пилили на куски. Вот уж экстремальщина была :) Вначале 2.5...7-метровое в зависимости от толщины бревно разворачивается в нужном направлении - торцом на склон. В темноте выбирается трасса вытаскивания, по возможности чтобы там не было заломов и всяких поваленных деревьев выше 0.8 и ниже 1.8 метра над землей(а ничего ж ...
ЭПВД? Почему нет? ++Carter22:26:24 10/15/03
(0)
Ну да, нечто среднее между ПВД и легкой вылазкой мазохистов-мультиспортсменов (знаешь, наверно). Пожалуй, я бы принял в этом участие, если маршрут будет интересным. По большому шоссе и ночью не прикольно, а вот небольшие дороги... Экстремальности в этом немного, но новых впечатлений, ИМХО, будет достаточно. Мотивация/снаряжение/понимание присутствуют.
это мне напомнило (+)vman19:20:54 10/15/03
(0)
кажется прошлогоднее обсуждении идеи поехать куда-нибудь далеко в подмосковье на ночь глядя и выкинуть компас - т.е. заблудиться понарошку, а потом выбираться. Что-то вроде игры "Зарница", как бы война, но не совсем. Так и здесь нам рпедлагается контролируемый экстремальный выезд, когда экстрим подаётся в небольших, повторюсь, контролируемых дозах. Ну так это не плохо. Идея очень интересная. Скучно все время кататься днем. Я бы с удовольствием покатал по темноте в ночной части похода или полностью во всем походе. Но не стоит недооценивать возможности появления настоящей экстремальной ситуации в этом ЭПВД. В такой большой затее обязательно что-нибудь пойдет наперекосяк, и тогда экстрима будет выше крыши.
Чей-то я не понял, где экстремальность-то ? (+)Василий18:25:21 10/15/03
(1)
Маршрут в 200 км за 18 часов по шоссе? Ночевка у костра в спальнике ? Необходимость возить с собой все необходимое для себя снаряжение/инструмент/еду/воду? По-моему это как-то по-детски ... Экстрим ПВД это когда уже ночь, дождь со снегом Вы уже несколько часов плутаете по лесу с группой товарищей по колено в воде с велосипедом на спине, причем, что впереди непонятно - GPS кажет какую-то ахинею,а компас остался дома. Потом, когда находится проселок Вы прокалываете колесо. Затем вы попадаете в глину, такую, что колеса клинит. Кто-то падает ... Батарейеи в фаре садятся. А время-то тикает - до последней электрички 3 часа и 70 км. Да и ночевать вобщем негде - впереди деревенский полустанок, а не вокзал с теплыми лавками.
Re: На обсуждение. Экстремальный ПВД.Лех15:53:10 10/15/03
(1)
в отсутствии логики тебе не откажешь:-) но сама идея, пожалуй, интересна - испытать себя с подстраховкой...
Извини, это похоже на дурацкую игру(+)Аня15:51:17 10/15/03
(1)
хочешь называться "брошенным" или типа такого, езжай один - вот тебе экстрим. Боишься один в лесу? ;))
Re: Извини, это похоже на дурацкую игру - Конечно игра!! (+)Р16:19:52 10/15/03
(0)
Только не для всех. Так и написано. И в обычные ПВД - это тоже игра, с определенным риском, ведь не все же люди на великах катаются, для них это уже экстрим , да еще с ночевкой, в темный лес! - какой ужас! А Вы туда - легко.
Вспомнилось :)))VS15:24:42 10/15/03
(9)
Ездили мы как-то на майские по Крыму. И так получилось, что встретили у въезда в заповедник другую, параллельную группу. Но в отличие от нас, они шли, а точнее снарядились, более экстремально (минимум вещей, многие вообще лишь с заплечниками). Было по-весеннему не жарко, солнце сияло где-то в другом месте. И тут взгляд упал на участника из параллельной группы - он бедняга сидел весь съёжившись, мурашки с горошину величиной по коже бегают, даже показалось, что слышу как бедняга что-то зубами выстукивает (наверное, сигнал SOS :)). Я ещё подумал - дотянет ли до поезда, может дать ему что из одежды ? А впереди ведь ещё заповедник, а там холодно. Мне его так жалко стало. Экстремал однако. А нам было хорошо, тепло и настроение у нас было замечательное.
Re: Вспомнилось :)))Р16:41:26 10/15/03
(7)
Либо ребята не подготовились должным образом. Да в любом магазине можно в крыму купить свитер. Какие проблемы в том, чтоб одеться на минус 10 ? Есть же правило велосипедиста - при температуре ниже 12-ти одеваться как будто на 10 -12градусов ниже. Ветер же обдувает тебя когда едешь. Скорее он получал от ЭТОГО какое-то удовольствие.
Кстати о птичках: как одеться в Москве?(+)комар18:49:08 10/15/03
(3)
Вот как раз вчера-сегодня и наступило меньше 12 градусов. И я осознал, насколько дурной мой ежедневный маршрут из дома в Универ. Сами понимаете, дом - на уровне на несколько метров выше Москва-реки, Универ - сами понимаете на каком уровне. Есть 2 варианта маршрута. По проезжей части - это 35 мин по Садовому кольцу, Ленинскому проспекту и так далее - особая история, это только в случае исключительного опоздания. А обычный - по набережной, далее либо по Андреевскому ж/д мосту на пл. Гагарина, ул. Косыгина, Смотровая, либо метромост(снизу), наверх, Косыгина, Смотровая, либо Краснолужский ж/д мост, Воробьевское шоссе, Косыгина, Мичуринский пр-т. Так вот. Когда едешь по набережной, дует ветер, скорость не очень высока из-за кривости асфальта. Холодно. Уши надует, если ничем не закрывать. Как только начнешь пешком лезть на мост и далее до конц ...
Это не о том, что ребята не подготовились.VS17:17:32 10/15/03
(2)
А о том, что кто-то решил поэкстремалить. В данном случае как раз тот, кто меня своим видом "заморозил" как раз и поехал экстремалить. Мне его было жалко.
Re: Это не о том, что ребята не подготовились.Р17:33:42 10/15/03
(1)
Ну так ему ЭТО надо было, для более ярких впечатлений о Теплом Крыме, - так человек отдыхал. И чего осуждать то , оказывается мерз не он , а ты (глядя на него!).
А его разве кто осуждал ? Его жалко было. Это разные вещи. VS18:07:00 10/15/03
(0)
Да, видимо он так отдыхал. Но вот что-то его внешний вид говорил скорее о другом. Я вообще сторонник поисков истины в практике, а не в теории. С удовольствием потом почитаю ваши впечатления. А вдруг в этом действительно что-то есть ?
Привет! (+)Леван16:39:53 10/15/03
(0)
По какому телефону тебе можно сейчас позвонить? 132-81**? Что-то не могу дозвониться ((( Если номер другой, отмыль, пожалуйста на 2le(гав-гав!)mail.ru Сыпасибо!
Re: А почему ремонт делать обязательно самому?Р15:59:54 10/15/03
(1)
Вас никто не бросит. Суть экстремального ПВД, что предложено, заключается в том, чтобы испытать себя на полном автономе в экс условиях. Как бы кто ни заявился , его никто не имеет права бросить, если Вам не под силу будет отремонтироваться индивидуально , Вам помогут, все, что возможно будет сделать в тех условиях, и только. Екстремальные походы проходятся исключительно в стиле тварищеского духа. Скорее всего имелось ввиду , если для Вас лично не главное пройти его на полном автономе, а просто поучаствовать, никто , думаю возражать не будет , т.к. это поход , а не гонка, и правила изложенные выше все же накладывают обязательства каждого участника оказывать посильную помощь друг другу, если участник не может справиться с проблемой сам. Никто из участников от этого не застрахован, и может воспользоваться по просьбе услугами ...
18 октября, суббота. Приокская-Поленово-Велегож-Егнышевка-Ждамирово-Тарусская. 95 км - Nikolas15-октябрь-2003 14:27:01 (35)
Последняя возможность насладиться буйством красок уходящей осени и прокатиться вдоль Оки. Вот основная цель похода. В прошлый раз мы замечательно прокатились по этим местам, теперь хотелось бы закрепить и развить успех.Итак, едем прежней эл-кой 6.55 с Курского вкз на Тулу, 6.50 с Каланчевки. 3-4 вагон с головы. Темп средний, возможна грязь.. Около 40%-грунты. Привал-2 часа около Оки. Закупка продуктов возможна, но не гарантирована. Возвращение в Москву около 23 часов на Курский вкз.С собой исправный байк, хорошее настроение, запас еды, деньги, документы, запаска, теплая одежда и накидка от дождя...Окончательны подробности в пятницу.Николай
...
Re: Уточнение - +Николас23:44:16 10/16/03
(13)
Последняя возможность насладиться буйством грязи уходящей осени и пройти по колено в грязи вдоль Оки. Вот основная цель похода. В прошлый раз мы замечательно прокатились по этим местам, теперь хотелось бы закрепить грязь на велоодежде и байке .Итак, едем прежней заполненной дачниками эл-кой 6.55 с Курского вкз на Тулу, 6.50 с Каланчевки.Билет брать обязательно ! цена 100 рубчиков + на велосипед ,3-4 вагон с дурной головы, если влезем. Темп средний убойный, возможна не грязь.. Около 140%-грунты. Привал-0,2 часа около Оки или не около.Закупка продуктов возможна или невозможна, но не гарантирована. Возвращение в Москву около 23 часов на Курский вкз,но не гарантирована в этот день и может и в следущий.С собой в рюкзаке исправный байк, хорошее настроение, запас еды в расчете на несколько дней, деньги и доллары,причем чем больше тем лучше, до ...
круг в районе Клина? - Rash15-октябрь-2003 12:05:51 (18)
Тут кто описывал интересный маршрутик в районе Клина на 30 км без авто. Не повторите нитку? Там вроде еще варинты есть с развитием? Хотим в субботу наших девушек покатать
...
мы бы тоже присоединились (+)vman10:44:22 10/17/03
(0)
только мы будем, наверное,забрасываться на машине. было бы здорово узнать оконачательную нитку маршрута время выхода на маршрут и можно ли там с вами где-нибудь пересечся.
С вами Лелик еще ездит?Shamir17:37:17 10/16/03
(4)
а то этим летом в походах ни Ника, ни Пионера ни светикова встретить ее не пришлось
А не своих девушек берете?Nast11:17:54 10/16/03
(1)
Тема: можно ли присоединиться? 30 км - это на пол дня или планируются костровые посиделки?
Самое странное, что мы берем даже не своих парней ;) (+)May Day16:55:03 10/16/03
(0)
Присоединиться - можно. Уровень покатухи - не быстрый, судя по всему. То есть не Караван, и не РКВ ;). Получится наверняка чуть более 30 км, поскольку 30 - это круг, а до него еще доехать надо. Костровых привалов наша группа обычно не делает. Выезд где-то в 9-10 от Ховрино, возвращение на станцию заведомо засветло. Перекусы обычно закупаются на станции выгрузки, или берутся с собой. Для контактов - www.kayak.ru/smoki, ссылка "заповедник гоблинов". В ней Rash и Kest будут в курсе. Kest явно будет садиться на Ленинградском вокзале. Завтра вывалю сюда свою мобилку.
Re: круг в районе Клина? Р15:24:57 10/15/03
(2)
Да, подтверждаю, про это кольцо под Клином писал. Добавлю, еще, что собак там не видел, думаю, если бы злые были , то выскочили бы. Но все же надо быть начеку. Когда ехать хотите?, если в воскресенье , то смог бы присоединиться.
Круг в районе Клина? В субботу (+)May Day15:31:44 10/15/03
(1)
А что за собаки? В тексте ничего не було. Впрочем, мы обычно их сами гоняем, если это, конечно, не кавказские овчарки :).
Re: Круг в районе Клина? В субботу (+)Р16:54:48 10/15/03
(0)
Да я и написал , что там собак никаких не видел. Даже от Клина до Новопетровкого , там вообще места какие-то малолюдные, и малотранспртные. В субботу работаю к сож-ю. Могу в воскр. и понед.
А поискать? Даже я нашел ;) http://www.velozona.ru/wwwboard/enviro/102646.htmlMay Day12:34:49 10/15/03
(1)
В северо-западном подмосковье обнаружена отличная велодорожка! (++)Entered by Р on September 25, 2003 at 17:45:10: В северо-западном подмосковье обнаружена отличная велодорожка! См. карту О37-134 (Солнечногорск). Отрада-Кононово-Караваево-Малеевка-Николаевка-Хохлово- -Кузнецово-Щекино-Никольское-Троицкое-Стрелково-Отрада = 35 км. Как добраться: по ленинградской ж.д. не доезжая Клина до ст. Фроловское или ст. Покровка, далее до Отрады. Фроловское-Отрада=7 км. Преимущества: кольцо пролегает по воздушным лесным местам, транспорта очень мало, и дорога идеальный асфальт. Я его (это кольцо) проехал почти все, но в разных поездках кусками. Если кому нескушно крутить 2-3-.. n раз по одним и тем же местам , пожал-те.Вот с магазинами там возможно хреновато, если только где-то от Троицкого до Караваево или в Отраде - этот кусок не ездил, но магази ...
Как все происходит? - Тёма15-октябрь-2003 01:49:11 (2)
Я конечно извиняюсь,господа уважаемые.И дамы.Я фотки глянул с закрытия сезона и очень удивился-блин,я думал будет молодежь,а у вас там люди все в возрасте!Или существуют какието группы по возростам?А еще народа кача целая-разве это хорошо?А если чего у Кого сломается?Ладно,я просто завидую...А как с вами вообще?Покататься можно?Вы наверное катаетесь по выходным,да?И кстати,что за ЗАКРЫТИЕ СЕЗОНА?Что это?Сезон это лишь условная граница погоды,которая к покатушкам отношения не имеет никакого! Спасибо за внимание,буду ждать ответов!
мой создаваемый сайт
...
Закрытие сезона - это просто мероприятие :) +++GVS10:54:51 10/15/03
(0)
А биологический возраст - это не самое главное. Согласно последней переписи возраст членов клуба "КАРАВАН" лежит в интервале 1929 - 1985 годов рождения :)
На сайт маленкие, пойдут если печатать маленкие не пойдут.+++GVS18:53:37 10/16/03
(0)
Выясним в понедельник. Я сегодня утром фотки на диске отдал Володе Косареву. Он назначается менеджером по распространению моих фоток У него есть почти все, за весь год. Правда он про свое назначение пока не знает :)))
Велотрофический долгожданный поход "КАРАВАНА" вдоль Медведицы успешно состоялся : + + + - КАРАВАН14-октябрь-2003 02:35:51 (1)
Пользуясь пока еще хорошей погодой мы проехались по давно задуманному маршруту вдоль реки Медведица,что в Тверской губернии.Для испытания новых светодиодных фонарей часть маршрута была пройдена ночью.В самое ближайшее время мы опубликуем рассказ об этом нелегком ночном велотрофи.
...
Крайнее сочинение Доктора Ханга ,навеянное Закрытием сезона (+) - КАРАВАН14-октябрь-2003 00:28:40 (2)
"Писать в тамбуре не стану...Я свой Х..в лесу достану,окраплю мочой траву и пожухлую листву; Ведь закрытие Сезона ! Пусть ликует Велозона !" Ханг.
...
Re: Закрытие сезона действительно было улетным и шокирующим (+)Андрюха00:55:36 10/14/03
(0)
Один Ханг с его приколами и интервью чего стоил !(правда он перебирал малость с нецензурными выражениями).А танцы в исполнении Сони Берштольц - вооще СУПЕР !Такого я еще не видел !И "караванские" лозунги и плакаты - прикольно и здорово !Классно закрыли сезон !
Re: Совсем скоро можно будет посмотреть не только фотки ... + + +КАРАВАН01:01:40 10/14/03
(2)
ориентировочно в следующий понедельник в нашем клубе планируется просмотр видеосъемки по "Закрытию сезона".Ближе к делу мы объявим и пригласим всех желающих,правда просмотр может получиться несколько шокирующим,как и получилось само мероприятие.
Танцовщица не желает показываться вся и всё тут!Ли13:02:33 10/14/03
(7)
видно нагрузка увеличилась в сети и все попытки тщетны, увы, попозже если только замена не производится, а с удалением придётся повозиться
пжлста, так увлеклась, чтоЛи19:28:06 10/15/03
(0)
забыла поехать отметиться на биржу занятости - в рез-те мне не выплатят 350рубчиков... зато вас порадовала
обязательно будут, а пока о животрепещущем, кто как ездит не веле по делам разныминопл-ка16:51:55 10/13/03
(18)
фотографоф было много, да и я скоро постараюсь выложить, а пока о волнующей меня теме почитайте и оставьте ваши комментарии, пжл. здесь http://zhurnal.lib.ru/f/filina_l_h/sobytie-3.shtml
http://zhurnal.lib.ru/f/filina_l_h/sobytie-3.shtml
мда, тяжелый случайRash17:12:57 10/14/03
(4)
рекомендую провести такие же эксперименты с: Большим Театром ТЦ Рамстор Склифом или Бурденко Чайным клубом в Эрмитаже Рестораном "Пивная келья" ... IMHO список Ваших недругов сильно вырастет
я сначала думаю, а потом едуRash10:14:01 10/15/03
(0)
У нас не Словения - байк на улице не оставишь, а внутри помещений с ним делать нечего - даже в веломагазины с ним чаще всего не пускают...
я тебя разочаруюЛи18:56:53 10/14/03
(1)
в Чайном клубе иная цивилизация, я их знаю хорошо в Большой театр я хожу без вела, какой смысл? а вообще-то не буду повторяться, почитай все мои сообщения твоя желчь не прошла
я поняла, что вводит в недоумение и чего там не хватаетинопл-ка23:19:10 10/14/03
(0)
и дописала, чтобы стало попонятнее можно почитать только послесловие http://zhurnal.lib.ru/editors/f/filina_l_h/sobytie-3.shtml
http://zhurnal.lib.ru/editors/f/filina_l_h/sobytie-3.shtml
Экспериментирование с этим очень скоро приведет к резкому возрастанию количества подобных заметок среди ваших повествованийShamir17:24:05 10/13/03
(12)
Похоже, вы решили поэкспериментировать, куда вас с велом пустят а куда нет....Уверяю, в дальнейшем увеличиваться в основном будет только количество отрицательных исходов. Лучше б не лезли на рожон,а свое здоровье и нервы поберегли, у нас ведь известно что и обычных-то людей ни во что не ставят если денег нет или волосатой лапы, или пушки или большого кулака. А вы про велосипедистов... Эхо Москвы было для вас обманчивым исключением.
ну, раз ряды наши блеклы, значит, и Экспериментировать придётся малыми дозамиинопл-ка17:18:10 10/14/03
(0)
мне пофиг мне удобно ездить на веле пробки транспортные только увеличиваются, загрязняя воздух значит, в Москве в ближайшее время цивильное велоправо как на Западе (в Германии видела) нам не видать, а жаль...
НУ, про свои Эксперименты ещё как-нить расскажуЛи18:36:08 10/13/03
(0)
, будет время, они, д-но, забавны и достойны пера не будем так мрачны, хороших случаев больше, чем плохих, поверьте! с любовью к жизни, ваша Ли
Re: значит, велосипедистам ездить только на природу? - есть случай (+)Р19:48:21 10/13/03
(5)
В западной украине, еще в совковое время, лет 20 назад, как-то лез в местную электричку в каком-то захолустье, кажется Коломыя называлась, народу битком и так , а мне садиться надо , да еще без платформы дело было, прямо с земли, с велом, лезу, а меня местный мужик выпихивает обратно, в тамбуре все с живностью ехали, с гусями, с курами, с поросятами, наверное на рынок везли продавать, и мужик этот с поросенком тоже. Народ тоже с корзинами , тюками и живностью лезет в вагон. Я все-таки умудрился, чертыхаясь, и залез, дал ему молча в пачку и порося выкинул из вагона. Что тута началось! Да нет , вы не ТО подумали! Мужик выпрыгнул порося догонять, а народ начал свою живность прятать по мешкам, корзинкам! Кабудто я террорист какой! А я гордо занял место, где мужик сидел и поехал.
да уж, насмешил, однако - случай (+)Ли21:31:59 10/13/03
(4)
люди-то по делу ехали, у них не было велосипеда и иного транспорта, а ты (Вы) куда спешили? как представлю, так смех разбирает...
Re: да уж, насмешил, однако - случай (+)Р22:15:38 10/13/03
(3)
А я домой ехал - на работу, отпуск кончился. Самое удивительное , что на меня вроде никто не был в обиде, т.к. он выпихивал всех , особенно теток с тюками, которых я (как (как мне показалось) как джентльмен пропустил в перед, но там джентльменские привычки, видно никотировались, народ привык к взаимоотношениям попроще. И после того как мужик покинул тамбор все както компактно уместились , как говорят "в тесноте..." Вы только не подумайте , что я Вас учу Трунова и подобных в пачку.. Но вообще стоило.
на территории собственника у меня таких прав нет, к сожалениюешил, однако - случай (+)инопл-ка22:39:38 10/13/03
(0)
конечно, по большому счёту неча было переться со своим самоваром, может, д-но, я слишком уж смелая, везде с ним хожу, а с другой стороны, как мы приучим население к велосипедистам? запрета ведь тоже однако нигде нет! но и стоянок для велов тоже нигде нет! я то, в конечном счёте и там. и там, пристегнула велик на улице, но посмотреть, как воспринимают такое явление пешеходы или автомобилисты - любопытнейший факт, скажу я вам - исследовать и исследовать. когда я пристегнула велосипед к флагштоку у Управы, на краю цветочной клумбы, власти тоже были недовольны, ну а куда мне его было пристёгивать, не с ним же входить в тесную узкую дверь, вот туда бы уж точно не пустили...
я уже смотрелRash15:03:27 10/13/03
(5)
Европа для купания не подойдет. Юг - Греция и Турция уже имеют воздух 15-29С, Марокко Тунис, Египет нормально, но песок и арабы. Плюс в Марокко вроде до сих по десяток туристов в заложниках болтаются.
В турции на ноябрьские нормальноИсаков Л.В.17:50:14 10/13/03
(4)
В прошлом году ребята ездили, тепло и сухо.
Сайт "Велосипедный туризм"
спасибо, это уж на крайний случайRash17:16:40 10/14/03
(0)
я хотел в этот раз налегке поехать - без спальника/коврика/палатки/газа/котла с тем что бы скорость повысить (плюс на биваке сэкономить), а в Турцию так не выйдет - только с радиалками разве что. Турция у меня как резервный вариант - если уж совсем ничего не выходит, благо и с визами и с билетами особо нет проблем.
Это как в анекдоте...Аквапарк16:15:59 10/13/03
(0)
Это как в анекдоте, когда негр хотел быть белым, много воды и женщин... И золотая рыбка выполнила все желания...
Фотки с Оки.... - Nikolas13-октябрь-2003 11:44:52 (40)
Фотки с Оки....
...
Ответ участника+LenaS15:12:18 10/13/03
(34)
Ты не поверишь, я неоднократно пыталась отстать, так они меня все время ждали, просто не теряя из виду. Хотя у первого магаза всем раздали по 4 баранки, а мне еще и конфетку, чтобы, когда потеряют, было чем горючую слезу заедать.
Re: Сравнение нелогично и юный "герой" к данной ситуации не имеет отношения,все гораздо глубже (+)Lord23:24:13 10/16/03
(0)
Ты же сам активно литературствуешь на ВЕЛОЗОНЕ и странно что удивляешься происходящему.Здесь людишки очень разные и тех , кто жаждет славы далеко не все здесь любят и уважают.На моей памяти и не таких на ВЗ опускали ... В нашей жизни нужно быть готовым ко всему нехорошему и двно пора знать , что самых активных у нас всегда давят.
А как бы вам сделать норматив такой (+) Cлабо ?LoS00:52:06 10/15/03
(3)
Надеть лыжи на велосипедные колеса или прокатить на велосипедах не крутя педали и использую только лыжные палки.А коньковым ходом по автостраде на байках ? Дмитровцы сойдут с ума от зависти !
А еще лучше поехать в поход с Заботливым Руководителем под видом новичков (+)GDT19:38:29 10/15/03
(1)
взяв втихаря с собой в заплечники высокотехнологичную компактную снарягу, необходимую для ночевки в лесу. Затем, когда группа будет в самых дебрях, спровоцировать отставание-поломку-болезнь. И когда вся сплоченная группа из-за этого опоздает на последнюю электричку, гордо удалиться в лес со словами "ну вы как хотите, а мы пошли ночевать"... :-)))
:))))))))))))))bullit11:06:25 10/16/03
(0)
И точно! Иногда приятно что-ндь вообразить:))
Уточняющий вопрос...bullit17:18:45 10/13/03
(1)
90 км за 4,5 часа - имеется в виду чистое время движения или общее время, считая остановки и т.п.? Я думаю, скорее первое, иначе привал был бы невозможен или не более 30 минут.
Фотки очень достойные, а уж съездили просто сказочно+LenaS13:48:57 10/13/03
(1)
Особенно мне понравилась дорога к Оке под ЛЭП. Только вот вид у меня на фотках какой-то печально-затравленный. Боялась потеряться, видимо. На выходные опять туда же?
Дальние поездки - Vorgi13-октябрь-2003 10:27:48 (8)
Доброе время!Меня вот что интересует. Если, например, задаться целью преодолеть расстояние, скажем, в 2000км... Что для этого необходимо? Поделитесь опытом, плиз! Меня интересуют мысли в целом и детальные советы - экипировка, провиант и пр. и пр.СПАСИБО!
...
Re: Дальние поездкиР19:58:25 10/13/03
(0)
Поход на 2000 км - это только начальная стадия велотуризма, чтобы понять, что ты уже не покатушечник.
Никаких проблем (+)миша19:21:32 10/13/03
(4)
Знаю лично несколько человек, которым не влом устроить походик тыщ эдак на семь километров.Вот только попутчиков найти очень трудно. Все занятые, более 2-3 недель никто не может отлучиться от городской жизни :(Ну и конечно, не стоит сразу ломиться на дальние дистанции в первом походе. Т.к. многие нюансы экипировки, питания, нагрузок, прокладки маршрута познаются только с опытом. А 2000 км это уже солидно. Попробуй лучше с кем нибудь в Крым для начала. Там многое узнаешь и поймешь как действовать дальше.
Re: Никаких проблем (+)Vorgi10:59:14 10/14/03
(2)
Не спорю, 2000 - не самое впечатляющее! Как начать? Теория ведь тоже не помешает? Можно увидеть ссылки на статьи, отчёты?
Re: Никаких проблем (+)Р11:13:41 10/15/03
(0)
Если ты "замахнулся" на 2000, можно предполагать, что физформа и достаточный опыт езды у тебя есть, и сотню в день проедешь. А здесь в среднем как раз так и ездят, на ПВД на 1 - 2 дня и многодневки. Так что имеет смысл примкнуть к какой либо группе, и ходить с ними однодневки и двудневки, и тебя быстро всему научат. Так истратишь минимум времени. Главное подбери группу себе по силам, чтобы не отставать, и чтобы поездка не превратилась для тебя в экстремальную. К примеру группа В. Гвоздева. Успехов.
Отчетов можно нарыть множество (+)миша16:54:35 10/14/03
(0)
Сходи, например, на страничку Исакова Л.В. http://www.isakov.narod.ru/otchet.htm Это, пожалуй, самое богатое на велоотчеты место в Рунете.Если же хочется посещать занятия, то тебе точно к бауманцам. Смотреть здесь http://www.isakov.narod.ru/veloscool.htm
Re: Только желание и Время. (+)RedHead 10:44:07 10/13/03
(0)
100 км в день = 20 дней 80 км в день = 25 дней и т.д. Про экипировку все давно расписано. Ищи на сайтах туристов.
Фотки с закрытия сезона Караваном - Андрей13-октябрь-2003 09:57:59 (4)
Я не претендую на полный и всеобъемлющий фотоотчёт, скорее маленький альбом для близких друзей :) Смотрите фотки здесь: http://www.photofile.ru/default/do?aid=46809
Фотки здесь
...
смотри здесь, правда, всего один кадринопл-ка09:32:21 10/14/03
(1)
не наезжай на человека, они застольничали и пропустили! а у меня пока умения и памяти не хватает, но поймала всё ж вот здесь должно быть
http://photofile.ru/default/preword?aid=46933
Всем привет из славного Питера! - Ветролёт hosted by Axis13-октябрь-2003 00:00:55 (2)
Вечером в субботу славно посидели у Игоря Shadow на дач в Ильменском Поозерье: огромное, безбрежное озеро шумит в дождевом тумане прямо за деревней. Сегодня перемахнули на электричке в Питер.
...
Продаю ATOM DH2 с вилкой и кареткой - Костя12-октябрь-2003 21:09:11 (2)
ATOM DH2 (отдельно 150$) Материал рамы Aluminium Размер 17 Цвет сине- чёрный Год выпуска 2002 Пробег 300 задний мартёр DNM-mm 22ar c регулировкой отбоя (отдельно 50$) Каретка Truativ под квадрат (отдельно 15$) Вилка RST c ходом 80мм (отдельно 15р) Цена всей этой прелести вместе 160$ тел 3677613 Костя
...
Продаю ATOM DH2 с вилкой и кареткой - Костя12-октябрь-2003 21:09:10 (1)
ATOM DH2 (отдельно 150$) Материал рамы Aluminium Размер 17 Цвет сине- чёрный Год выпуска 2002 Пробег 300 задний мартёр DNM-mm 22ar c регулировкой отбоя (отдельно 50$) Каретка Truativ под квадрат (отдельно 15$) Вилка RST c ходом 80мм (отдельно 15р) Цена всей этой прелести вместе 160$ тел 3677613 Костя
...
Продаю ATOM DH2 с вилкой и кареткой - Костя12-октябрь-2003 21:09:09 (1)
ATOM DH2 (отдельно 150$) Материал рамы Aluminium Размер 17 Цвет сине- чёрный Год выпуска 2002 Пробег 300 задний мартёр DNM-mm 22ar c регулировкой отбоя (отдельно 50$) Каретка Truativ под квадрат (отдельно 15$) Вилка RST c ходом 80мм (отдельно 15р) Цена всей этой прелести вместе 160$ тел 3677613 Костя
...
Продаю ATOM DH2 с вилкой и кареткой - Костя12-октябрь-2003 21:09:08 (1)
ATOM DH2 (отдельно 150$) Материал рамы Aluminium Размер 17 Цвет сине- чёрный Год выпуска 2002 Пробег 300 задний мартёр DNM-mm 22ar c регулировкой отбоя (отдельно 50$) Каретка Truativ под квадрат (отдельно 15$) Вилка RST c ходом 80мм (отдельно 15р) Цена всей этой прелести вместе 160$ тел 3677613 Костя
...
Продаю ATOM DH2 с вилкой и кареткой - Костя12-октябрь-2003 21:09:06 (1)
ATOM DH2 (отдельно 150$) Материал рамы Aluminium Размер 17 Цвет сине- чёрный Год выпуска 2002 Пробег 300 задний мартёр DNM-mm 22ar c регулировкой отбоя (отдельно 50$) Каретка Truativ под квадрат (отдельно 15$) Вилка RST c ходом 80мм (отдельно 15р) Цена всей этой прелести вместе 160$ тел 3677613 Костя
...
Продаю ATOM DH2 с вилкой и кареткой - Костя12-октябрь-2003 21:09:05 (1)
ATOM DH2 (отдельно 150$) Материал рамы Aluminium Размер 17 Цвет сине- чёрный Год выпуска 2002 Пробег 300 задний мартёр DNM-mm 22ar c регулировкой отбоя (отдельно 50$) Каретка Truativ под квадрат (отдельно 15$) Вилка RST c ходом 80мм (отдельно 15р) Цена всей этой прелести вместе 160$ тел 3677613 Костя
...
Продаю ATOM DH2 с вилкой и кареткой - Костя12-октябрь-2003 21:09:03 (1)
ATOM DH2 (отдельно 150$) Материал рамы Aluminium Размер 17 Цвет сине- чёрный Год выпуска 2002 Пробег 300 задний мартёр DNM-mm 22ar c регулировкой отбоя (отдельно 50$) Каретка Truativ под квадрат (отдельно 15$) Вилка RST c ходом 80мм (отдельно 15р) Цена всей этой прелести вместе 160$ тел 3677613 Костя
...
а это не важно...driven13:22:00 10/13/03
(0)
...главное собраться и дать 3.14зды. :-|
Итоги замечательного выезда на Оку.... Борцам с преступностью и аморальщиной посвящается... - Nikolas12-октябрь-2003 13:26:30 (28)
Все не сложилось с утра... Всю ночь меня преследовали картины страшного суда во главе с троицей-Кузя, Фаня, Миг... На тульскую электричку никто не опоздал, попытки потерять хоть кого то уже на вокзале не увенчались успехом.. Поэтому вся пятерка бодрых участников в 6.55 покинула столицу. Народу в эл-ке было действительно многовато, несмотря на окончание дачного сезона. В районе Чехова наблюдали прояснение и даже солнце, однако пор мере продвижения на юг погода скуксилась... В 9.40 прибыли в Ясногорск, предварительно расплатившись с контролерами, провозить группы на электропоездах я также не умею, со станциями путаюсь, поэтому штраф был неизбежен...В 10.00 проведя пересчет участников от одного до пяти (три раза для надежности) и проведя линейку перед зданием вокзала, направился в местное отделение милиции и завел на себя дело, на всякий сл ...
Вопрос...bullit11:38:33 10/13/03
(11)
Что случилось с контроллерами?
Re: Вопрос...Nikolas11:48:22 10/13/03
(10)
Ну мы все сделали неправильно-взяли билеты от Москвы до Тарусской за бешенные деньги, по 60 р с брата... А контры вошли в Серпухове и нас нашли как раз за остановку до Ясногорска. В принципе,я предложил их послать, но потом все же решено было выплатить им сотню за пятерых... Вывод: на тульской эл-ке билет брать не стоит, а после Серпухова дать им по двадцатнику и ехать...
Нет, после Серпухова (+)Гарвей12:16:55 10/13/03
(0)
их нужно просто послать (но послать обязательно дружно и уверенно, не забыв при этом дружелюбно проводить до следующего вагона)и ехать дальше... :)) В случае сопротивления - посадить на велосипед и заставить крутить педали до прибытия на требуемую станцию - пусть знают как нелегко дается это нашему брату!
Молодцом! Рад за вас! (+)Гарвей10:25:27 10/13/03
(1)
Выложил бы фотки - виды там чудесные, а в осенних цветах - вообще красота! Два концептуальных момента: забить давно пора на этого Фаню с Кузей - достал он больно еще по весне на ркв-шном форуме, а теперь когда Саша прикрыл это дело - видимо у человека опять творческий криз возник - ниче не поделаешь: осень - пора обострения шизофрении... Вощем нефог упоминать придурков в суе :))) Да, и в горку-то вы по инерции или "без инерции" въезжали? :))) Ладуш, всем привет!
bunny-hop - Odin11-октябрь-2003 12:25:08 (1)
Народ, please объясрите как Bunny-hop делать.
...
HOT: 12:00 у главного входа в Сокольники- покатушка по Лосинке.. (+) - Slava11-октябрь-2003 10:04:20 (1)
Возможно, с волейболом.. ;) Также, возможно, будут вариации в катании по просекам..Контактный телефон: 8-916-190-49-25Ждём народ, видимо, до 12:30.. Дальше- если только позвоните и предупредите.. ;)
...
В воскресенье еду на ЗАКРЫТИЕ своим ходом через Битцу (+) - CYCLOiD11-октябрь-2003 00:07:35 (1)
Поеду часов в 7 от Университета, через Битцевский парк, далее в Бутово и в 9:25 планирую присоединиться к КАРАВАНУ. Если ещё есть желающие ехать своим ходом от дома - пишитеcyclo_team@voxnet.ru
...
Как съездили-то? (+)GDT12:56:28 10/13/03
(0)
Я хотел присоединиться, но утром понял, что мне нестерпимо хочется отоспаться. В итоге поколбасились с Джином по Лосиному острову, навестили зверопереходы, залезли в Очень Мокрое Место, после которого была только одна дорога -- домой сушиться. :-)
Hot NEWS! ЗАКРЫТИЕ СЕЗОНА-2003 (подробности) - Ground ZERO10-октябрь-2003 23:13:40 (1)
Вниманию ВСЕХ (в т.ч. Алкобайкеров)! Закрытие сезона (Грандиозный МЕГА-ШОК-праздник) состоится в любую погоду, независимо ни от чего. Мы едем по маршруту: Бутово – Федюково – Макарово – Заболотье – Никитское – п/л «Ёлочка» - привал на р. Рожайка – Никитское – Заболотье – Покров – Подольск. Сбор в 8:15 у пригородных касс пл. Ржевская в сторону Каланчёвки. Более подробно: Электричка из Нахабино до ст. Львовская: Нахабино 07:40 Аникеевка 07:42 Опалиха 07:45 Красногорская 07:49 Павшино 07:54 Трикотажная 07:58 Тушино 08:04 Покровское-Стрешнево 08:08 Ленинградская 08:11 Красный Балтиец 08:14 Гражданская 08:18 Дмитровская 08:22 Ржевская 08:30 Каланчевская 08:34 Москва Курская 08:40 Москва Товарная 08:46 Калитники 08:48 Текстильщики 08:53 Люблино 08:56 Депо 08:59 Перерва 09:03 ...
Погода - мерзопакоть, но тем не менее.... Вскреснье.. Лосинка.. грязююююка :о) (+) - Kamikadza10-октябрь-2003 19:23:12 (1)
Усиленно предполагается (уверенность - 99,5%) покатушка по Лосиноостровскому парку по самым грязючных его тропинкам... Ездить будем недолго, но окууратно.. по половину колеса в чаче и жиже :о) Встреча в 12-00 в конце Бумажной просеки на пересечении с Лосиноостровской просекой. Предполагается... активное mud-педалирование минут на 45... пиво у озера (кто с собой возьмет), после пыва - теми же дорогами к точке встречи для разъезда. Итого: 2-3 часа неплохого заряда бодростиТе, кто от Сокольников поедет.. сами встречайтесь-договоривайтесь, ехать до места встречи вам часа пол, не больше... мабила 8-916-8465367 Андреем зовусь
...
если это по поводу (+)vman10:39:53 10/13/03
(1)
поездки от шаховской через середу и далее в смоленскую область, то ты не поехали именно по причине плохой погоды и отсутствия мест для ночевки. если на этой неделе мест по прежнему не будет, то поедем по короткому маршруту на один день
Дополнение - ВАЖНО!!!Valentin Gvozdev19:16:56 10/10/03
(0)
Уже писал, но повторюсь еще раз: всем желающим поехать с нами предварительно связаться со мной, так как вероятна отмена мероприятия из-зи ненблагоприятного прогноза погоды! Связь - только по телефону 309-88-29 (до 24 часов).По и-нету в выходные я буду недоступен. До встречи на маршруте. Валентин
Re: Я возможно поеду...SerGe...16:47:18 10/10/03
(0)
В 12-00..на бумажной просеке
Поход на юга... Суббота 11 октября, 110 км. - Nikolas10-октябрь-2003 11:43:03 (41)
В субботу состоится давно планируемый поход на юг области. Темп от среднего к быстрому. Грунтов-до 30%, возможны грязь и лужи. Точный маршрут будет определен в электричке. Едем 6.55 с Курского на Тулу. 3-4 вагон с головы.Это будет один из следующих вариантов ...
Re.Be ASK?18:28:31 10/11/03
(2)
Почитал Ваши ответы. Мне кажется, в FAQ можно дать ссылку на архивные материалы Каравана (http://www.caravan.hobby.ru/egotrophi99.html), где есть описание теперь уже не существующей группы ЭГО-трофистов. Надо, чтоб люди, пришедшие по объявлению, поняли Ваше пренебрежительное отношение к трудностям. Не знаю, катали Вы с ними, или нет, но по духу - точно их человек!
Эго-трофи
Re Предыдущий походmike17:18:16 10/10/03
(2)
Николай, не подскажешь, плиз, как вы добирались из фруктовой в белоомут, как часто там ходит паром и когда прекращается навигация, а также, можно ли проехать в объезд через плотину? Спасибо.
Ответы...Nikolas17:24:36 10/10/03
(1)
Из Фруктовой в Белоомут мы добрались на пароме, который ходит по загрузке людьми и машинами, т.е. примерно 2 раза в час. Через плотину ни разу не ездил... Навигация прекратиться в ноябре...
Есть все-таки конструктивное предложениеbullit11:24:30 10/14/03
(1)
1) FAQ все-таки дополнить и расширить. Трудно спорить, у Гвоздева FAQ подробнее, но он (как и полагается для его походов) так сказать мягкий. Вам нужен более жесткий. Обязательно оговорить зоны ответственности. 2) Дать ссылку на FAQ с вашей заглавной странички или со страничек Планов велопоходов - я ее не обнаружил.
У-у-у, злыдни! (+)GDT23:44:59 10/10/03
(0)
Если рассуждать по-Вашему, то в разведку надо ездить только одному, а с группой -- только по известному проторенному маршруту. А если по протореному неинтересно, а одному не хочется?
Блин, подскажите кто-нить!!!!! - Kir10-октябрь-2003 11:35:58 (2)
можно ли где-нибудь найти вынос вертикальный (или который можно сделать вертикальным)???? задолбался уже искать...
...
Bamboo frame??!! - upps10-октябрь-2003 11:15:49 (1)
what tha f*...??? Бамбуковая рама??? Весьма оригинально... Это я о BioloveДа и вообще дизайн остальных байков интересный...Look
here
...
Мысли о ноябре - Rash10-октябрь-2003 11:09:21 (8)
В связи с рядом нестыковок остался я в ноябре без компании. Пришлось соответсвенно и планы пересматривать. Ноябрь это уже поздновато, посему Хорватия (куда хочется) впрочем как и Черногория и пр. вычеркивается. Сейчас посматриваю на Грецию. Идея в том, что бы не брать в этот раз стояночное барахло, а катить от мотеля к отелю, имея только запас цивильной одежды. Хочется зеленой природы и поменьше дождей. Поэтому Тунис вычеркнул. Так что пока вопросы следующие: 1) насколько сложно получить визу в Грецию, без бронирования гостиниц? Судя по информации консульства - нужно работать с турагенством :( 2) Кто был в ноябре в Греции - что там с погодой? Насколько я понимаю, там в ноябре 15-19, и море уже не очень. 3) Может еще куда поехать ? :)
...
Re: Мысли о ноябреhelena_cher16:14:44 10/10/03
(1)
Мне очень интерессанто. Не была ни в Греции ни в Турции и могла бы составить компанию. Без больших рюкзаков тоже очень привлекает. По составлению маршрута я не особенный помощник. Могу посоветовать спросить на Велопитере. Там многие были и в Турции и в Греции. Мыльте.
все может бытьRash10:56:31 10/13/03
(0)
Я пока еще не определился. По карте, что юг Греции, что юг Турции, не сильно отличаются. Пока собираю информацию. Вместе можно поехать, но сначала надо покатать тут - понять насколько мы можем ехать в одном темпе.
Греция. Свяжись с ESTmax7711:28:19 10/10/03
(3)
est@mountain.ru В том Году ездили по Греции, но ноябрь это уже мне кажется поздно, в горах там уже дожди, а вдоль моря там слишком много народу, в смысле городов и посёлков. И вообще Греция после Турции мне показалась не столь интересна. Памятников старины куда больше в Турции, да и по местности Турция куда интересней (чего стоит одно Анатолийское нагорье) Макс
Турцию я тоже прикидывалRash12:23:23 10/10/03
(2)
просто показалось что одному в Греции поспокойнее будет. А как в Турции с ночевками? Не хочется озадачиваться лагерем - сразу вырастает вес на 5-7 кг (палатка, кофрик, спальник, газ, котел) и объем. Можно конечно вместо палатки брать только тент, но сильно это не спасает.
Вам тогда или радиалки, или отели.max7716:15:42 10/10/03
(1)
В принципе в местах туристического скопления и отелей и кемпингов вполне достаточно, но в октябре уже многие из них были закрыты. Потом что касается Греции, то она стала очень дорогой страной, по крайней мере ночь в кемпинге ( то есть в палатке) доллара по 3 не меньше с носа + за палатку 10-15. А в Турции отели стабильно есть только в курортной зоне, которая не слишком протяжённая. То есть можно приехать типа в Анталию, и кататься радиально. Макс
спасибо, буду смотретьRash18:07:55 10/10/03
(0)
Радиалки как то не очень привлекают В конце концов можно и рюкзак с палаткой прикрутить. Греция по погоде пока мне не ясна и по визам. Турция - это запасной вариант, если ничего не выгорит
Внимание ! Повторное обьявление о важнейшем событии - "ЗАКРЫТИИ СЕЗОНА КАРАВАНА" 12 октября "Грандиозный Мега Шок праздник " + + + - КАРАВАН10-октябрь-2003 00:18:49 (17)
Итак , долгожданный грандиозный велошокирующий праздник « Закрытие сезона – 2003 » состоится в Воскресенье 12 октября . Место проведения – на реке Рожайка,возле пионерлагеря «Елочка», что недалеко от села Никитское,что недалеко от Домодедово и Подольска.Нашим велоклубом будут организована обьединенная велогруппа из ТРОФИСТОВ,ШОССЕЙНИКОВ и ТИХОХОДОВ для совместного и неспешного проезда на привал где и состоится мероприятие. Cбор в 8-15 на платформе Ржевская,у пригородных касс в сторону Каланчевки.Руководители : Архипов,Силаев,Ливеровский,Иванов,Скоров Буров и другие… Маршрут пройдет от Бутово через Федюково-Макарово-Заболотье-Никитское и завершиться после празднования в Подольске. Протяженность похода- пустяковая ,всего 45 км. Для велоклуба «КАРАВАН» это тройной праздник,ибо будем отмечать помимо закрытия сезона еще и День рождения любимо ...
Ничего подобногоrelies11:07:30 10/10/03
(4)
Снсалгоо идоавлеснсю, пноорвдёемну.... ( и так далее - как видите, практически НЕЧИТАБЕЛЬНО) Нужно накладывать существенные ограничения на перестановку.
В данном примере на перестановки вообще наложено очень жесткое ограничение (+)GDT00:00:16 10/11/03
(1)
Большей частью переставлены две соседние буквы. Несколько раз переставлены две буквы через одну. И ни разу перестановка не выходила за пределы трех букв. Как раз такие перетсановки чаще всего получасютя при наобре тескта, и десйтветильно их на галз трундо заемитть, и тут-то нас выурчает мудоль порвреки орофргафии. ;-)
Подскажите, пож-та, - helena_cher09-октябрь-2003 22:51:44 (7)
где купить велосумку на пояс? Заодно консольный багажник.
...
Re: Подскажите...VladG08:14:40 10/10/03
(4)
Елена, Вам здесь уже давали правильный совет: весь груз перекладывайте на мужиков! Им это будет только приятно (это что касается простеньких покатушек.) А для серьезных походв необходим нормальный багажник. Желательно спецзаказ (из titan'овых ;-) трубок). Если жалко сверлить Чинелли, купите раму, на которую не жалко "присобачить" багажник.Удачи и попутного ветра!
Re: Подскажите...helena_cher10:35:10 10/10/03
(3)
Ну в общем так все и получается. Пока не хочу покупать еще раму. Потому что отношусь к покупке велосипедов и рам серьезно и не готова строить сейчас еще что-то для походов (походный титановый у меня украли в Крыму). Наверно, нужно не консольный багажник с креплением к подседельной трубе.
Вот это флейм! Можно и я подброшу своё полено в общий костёр? - Olean09-октябрь-2003 17:51:01 (1)
Признаться, не ожидал столь бурной дискуссии по столь неновому поводу! Почитаешь - жуть берёт. Вспоминаются столь же бурные споры в fido7.mo.tourism, и всё также по кругу, и всё также никто не хочет слышать чужого мнения.Ну не уложились по времени и по километрам. Обычное, вобщем-то дело. Что, все и всегда ходят точно по плану? Ну возвращались в темноте (фонари, кстати, были). Так на то и осень.Ну сильно растянулись. Мне это не нравится, но у меня давно крепнет ощущение, что таковы правила игры. Каждую вторую поездку по объявлению на Велозоне кто-нибудь отстаёт или теряется. И с Nikolas'ом, и с Караваном. В принципе плохо, но и не хуже, чем путешествовать соло. Получается, допустимо. Владимир не мальчик, ехал не впервые, все всё знали. Игра есть игра.Теперь ситуация: либо все, кроме отстающего, успевают на электричку и спокойно едут дом ...
Вот это флейм! Можно и я подброшу своё полено в общий костёр? - Olean09-октябрь-2003 17:50:57 (78)
Признаться, не ожидал столь бурной дискуссии по столь неновому поводу! Почитаешь - жуть берёт. Вспоминаются столь же бурные споры в fido7.mo.tourism, и всё также по кругу, и всё также никто не хочет слышать чужого мнения.Ну не уложились по времени и по километрам. Обычное, вобщем-то дело. Что, все и всегда ходят точно по плану? Ну возвращались в темноте (фонари, кстати, были). Так на то и осень.Ну сильно растянулись. Мне это не нравится, но у меня давно крепнет ощущение, что таковы правила игры. Каждую вторую поездку по объявлению на Велозоне кто-нибудь отстаёт или теряется. И с Nikolas'ом, и с Караваном. В принципе плохо, но и не хуже, чем путешествовать соло. Получается, допустимо. Владимир не мальчик, ехал не впервые, все всё знали. Игра есть игра.Теперь ситуация: либо все, кроме отстающего, успевают на электричку и спокойно едут дом ...
То же мне выбрали в качестве полигона чувств человеческих маленькую песочницу. детский сад - штаны на лямках. Да и там не получается без воспитательницы.max7710:04:37 10/10/03
(29)
Как правильно говорил один человек, что велотуризм это просто расширенный пеший, но для большинства здесь присутствующих даже таковым он не является. Для НИХ ПВХ - это экстремаль, ночёвка в лесу так вообще за гранью сил человеческих, а пределом велотуризма поездка по Европе от кемпинга к кемпингу, или уж если представить совсем невероятное так это несколько ночёвок в палатке на территории южной Карелии. А на фоне такого упрощения как просто играть в героя (особенно теоретически) типа я - бы, его бы... А самое главное КОГО вы лечите и КОГО спасаете? Лечите одного из немногих кто что-то делает (а сами кроме рассуждений что сделали?), а спасаете – опять же теоретического героя. Создайте фонд, сброситесь в него денег, и пусть каждый потерявшийся сможет вызвать себе такси куда-нибудь на окраину Москвы, что бы оно довезло его по тёмным улицам ...
:))est10:22:22 10/10/03
(28)
:)) Денискин, ты как всегда зришь в корень пробираясь в саму сущность весчей
Re: :))Valentin Gvozdev12:27:45 10/10/03
(27)
Ничего смешного тут нет. В конце концов, степень "крутизны" у всех разная, и, уверяю Вас, очень немного людей считают, что незапланированная ночевка в лесу - это дело обычное, как в туалет сходить.Лично я таких людей очень уважаю и немного завидую им, но не надо переносить свои навыки и привычки на обычный народ - все же, ОБЫЧНЫЕ люди привыкли возращаться вечером из похода домой и им ОЧЕНЬ НЕХОРОШО проводить ночь черти-где (ведь родственники будут волноваться итд - это тоже надо учитывать!). А так вы правы: Для "среднестатистичеcкого" участника похода ПВД, подобные обсуждаемым - это довольно экстремально. А ночевки в Карелии в мае почти на снегу - это ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ХОРОШЕЕ ИСПЫТАНИЕ (сам был, знаю). И смеятся тут нечего. У каждого свои возможности и силы, а также свои понятия об эктриме. Ну а сели Вы способны путешествовать по 250 км в ...
Вспоминается одно из правивил постоения системы для идиота.max7716:13:22 10/10/03
(25)
Ваша точка зрения такова, что все кто едет в ПВД делают это впервые и не догадываются о предстоящих трудностях, и задача руководителя заботиться обо всех и тем самым чувствовать смысл своего существования. Такие люди тоже нужны и честь Вам и хвала, но ведь знаете, есть такое правило кибернетики - Сделайте систему, с которой может работать даже идиот, и только он и будет с ней работать. Вместе с водой выплеснут ребёнок, руководитель с самого начала так и сказал что для него происшедшее как повод работы над ошибками. Но, судя по всему, эта его фраза никому не нужна и не замечена. Макс
Re: Вспоминается одно из правивил постоения системы для идиота.Valentin Gvozdev16:36:40 10/10/03
(13)
Ваша точка зрения такова, что все кто едет в ПВД делают это впервые и не догадываются о предстоящих трудностях, и задача руководителя заботиться обо всех и тем самым чувствовать смысл своего существования.Совершенно неверно. Те, кто едет в ПВД, в большинстве своем знают, что им придется предолеть сотню или больше километров с седле, местами, может быть, пройти пешком, вероятно, немного испачкаться итд. Но вот ночевка в 200 км от Москвы или гонка на пределе совершенно не входит в планы большинства и в случае своего наличия очень сильно портит все впечатление от мероприятия (по-моему, это и ежу понятно). Так вот задача руководителя или организатора похода - сделать так, что всего этого не было. Валентин
Согласен и с этим, но....есть две большие разницыmax7717:04:43 10/10/03
(11)
Не важно на каком растоянии от Москвы ночуешь (это так к слову) А вот дальше Ваши ключевые слова- "очень сильно портит все впечатление от мероприятия. Так вот задача руководителя или организатора похода - сделать так, что всего этого не было" Подобная задача ставится перед организатором для которого это работа. Ибо во главу ставится не цель, а процесс. Вот и разница в подходах Там- ЦЕЛЬ у Вас -ПРОЦЕССМакс
Похоже, мы с вами друг друга не понимаем...Valentin Gvozdev17:14:10 10/10/03
(6)
Насчет расстояния от Москвы - согласен. Разве что если близко, то можно поднапрячься и дотянуть до дома...А по поводу цели и процесса - ну совершенно непонятно. По-моему, целями однодневного похода являются: повидать новые или хорошо забытые старые места, пообщаться с товарищами, отдохнуть, разведать новые дороги, получить удовольствие от езды. Также может быть целью посещение какого-то интересного места или проезд по определенной дороге - продолжать этот список можно долго. В общем, лично для меня целью является прохождение придуманногог маршрута от начала и до конца. А что вы имеете ввиду под ЦЕЛЬЮ Там - совершенно непонятно. Валентин
Всё то же самое но с напрягом...max7717:42:53 10/10/03
(5)
Вы совершенно правильно указали на составляющие не только ПВХ но и вообще велотуризма, кроме одного, велотуризму вообще не свойственного - радости преодоления себя (когда смотришь на карту и говоришь себе Я ЭТО СМОГ) Вообще такие вещи более свойственны молодости, которая склонна к максимализму. А вот в таком стиле в рамках ПВД пожалуй кроме Николоса никто не ездит. У всех всё расчитано, километраж занижен для безопасности, ветер попутный, прогноз благоприятный... Макс
Ну туперь более менее понятно стало. Спасибо.Valentin Gvozdev17:54:15 10/10/03
(1)
Преодоление себя - вещь хорошая и благородная.. Только вот делать это с группой допустимо лишь, если все до единого преследуют эту цель, причем точно знают, на что идут.. А в обычном ПВД такого обычно нет и быть не может.Насчет километража - у нас нередко и 120 км бывает, а меньше 100 вообще в этом сезоне и не было, за исключением первых весенних выездов. От дома до дома и 150 выходило нередко.А вот насчет ветра - это да. Стараюсь всегда выбрать напрвление по ветру, чтобы не ломить 100 км с непрерывным свистом в ушах - неприятное это занятие. То же самое с погодой - ну НЕ ЛЮБЛЮ Я ЕЗДИТЬ ПОД ДОЖДЕМ..Валентин
Я не разу и не говорил что у Вас плохо. Просто другой подход, возможно более правильный. max7718:04:09 10/10/03
(0)
Но без таких как Николос всё становиться слишком предсказуемо (даже в рамках ПВД). Кстати я с ним ездил, правда мало, и мне показалось что в общем он не тот бессердечный негодяй, а по скорости так вообще мне показалось не очень быстро. Макс
и здесь вы правы... Ноmax7717:14:30 10/10/03
(2)
в одном больше процесса, а в другом больше цели. k1Цель+к2Процесс+K3(Бетономешалка+алкоголизм)=ПВД к1+к2+к3=1
или каждому своё..max7717:24:04 10/10/03
(0)
по последним данным разведки.. (из песни)
мне кажется вы несколько утрируете, у Валентина не такая позиция bullit16:24:46 10/10/03
(10)
просто его походы менее экстремальны и соответственно и маршрут, и правила для участников, и степень внимания к участникам и т.д. несколько иные, чем в походах Смыслова.
Не сколько не сомневаюсь, только скажу...max7716:50:28 10/10/03
(7)
...что каждый из участников обладает достаточной информацией что бы понимать куда едет. И если вся вина руководителя в том что он типа не обьяснил всех сложностей, то можно сказать что непонятно как данные участники вообще живут на белом свете, как на жизнь зарабатывают, как дорогу переходят, под какой крышей ночуют. Во всём должен быть здравый смысл. Макс
А если человек в походе или покатушке вдруг преодолел то, что казалось ему непреодолимым?Nikola17:07:37 10/10/03
(3)
И приобрел больший опыт - это плохо? А ведь можно было и остаться дома, если следовать всем описанным руководствам?Здесь столько аспектов и стольлко "если", что спор становится уже не по существу.А Николас назначил новый поход и правильно делает. Потому, что только "крутя педали" можно что-то понять по настоящему.
Здравствуй! (спасибо за выжимку) max7717:19:17 10/10/03
(1)
Спор действительно уже стал неочём.. Но ведь с умными людми приятно поговорить..
Привет, Макс : ))Nikola17:28:27 10/10/03
(0)
Да не за что : ) Успешного вам мероприятия в Морокко! А я вот халтурщик - к морю захотел : ) Ничего, еще покатаемся вместе. Да, с хорошими людьми действительно приятно!P.S А у меня так и лежат струны для твоей гитары : )))
все может бытьbullit17:16:30 10/10/03
(0)
но все хорошо, что хорошо кончается и всегда воспринимается плохо, когда что-то кончается плохо про хорошее можно написать красивый рассказ, это запомнится внутренне, это может оказать влияние на всю жизнь. для кого-то все наоборот - один поход может покалечить всю жизнь. и об этом скажут гораздо громче. так что вопрос "а что если бы остался дабы перестраховаться хотя вроде мог бы" или "что если бы не остался дома но поехал на свой страх и риск" действительно не имеет явного решения, в силу чрезвычайной разнообразности возможных исходов.
Re: Не сколько не сомневаюсь, только скажу...Valentin Gvozdev16:55:10 10/10/03
(2)
Не могу согласиться.. Очень много людей спокойно ездит в походы без особого понимания местности (особенно девушки). Это не мешает им успешно участвовать в весьма нетривиальных мероприятиях - ведь, чтобы ориентироваться и не залезать туда куда не нужно, собственно и есть предводитель команды. Или я не прав?
есть анегдот со словами - А если летать не умеешь,то зачем..... max7717:11:02 10/10/03
(0)
Согласен, таких много. Но нельзя всех огородить от ужасов жизни. В том случае я скорее всего бы остался с отстающим (кто меня знает наверно согласиться), но это был бы мой выбор,но не обьязоность. Разговор то вокруг этого и идёт, что есть обьязоность и какова она. И ещё раз замечу Николос так и сказал, что для него это повод работы над ошибками. Макс
Они идут на рискbullit16:59:06 10/10/03
(0)
т.к. во всем полагаются на кого-то другого, а никто не может гарантировать, этот "другой" все время сможет их опекать!
ну не знаюRash16:10:18 10/10/03
(0)
конечно у каждого свои понятия экстрима, но позиция основной массы критиков мне претит именно потому, что они выступают с позиций "Дайте". Безотносительно к действиям Николаса и прочим - критики, в основной своей массе, критикуют так, что создается ощущение, что типичный критик - это человек, не выезжающий дальше кольцевой и личным подвигом считающий преодоление 30 км по парку, но объединившись гуртом и критикуя лидеров, он начинает чувствовать себя круче. В общем у каждого свой стиль самоутверждаться.
Не надоело? Изобразите кто-нить без праведного гневаRozhka08:05:12 10/10/03
(0)
Как вы благородно ждете его под дождем, как мило улыбаясь ночуете на вокзале не посылая никого никуда и т. д. Утром в отличном настроении едете на электричке домой и советуете Владимиру чаще тренироваться и всегда присоединяться к вашим походам. Представили? В результате воспоминания о выходных днях будут потрясающие и вы почувствуете себя благородным идиотом и, возможно, перестанете писать всякую чушь.
опять двадцать пятьRash10:44:40 10/10/03
(2)
Прямо хоть ФАК создавай. Ту вожаки ПВД: как лицо незаинтересованное, рекомендовал бы повесить гле нибудь такие правила и при объяве об очередном маршруте кидать на них ссылку. Ту Фаня и прочим пышущим гневом: а чего бы вам самим не организовать выезд так как Вам удобно? Одно дело, когда возражает Ник, Светиков, Гвоздев - они понимают специфику, но в данном то случае не было ни с их стороны никаких наездов, ни со стороны отставшего, ни со стороны участников группы.
они уже высказалисьRash11:15:05 10/10/03
(0)
И Светиков высказывался и много кто говорил, и вроде уже все утихло, к чему заново гнать волну?
компетентно поясняю (+)est, опытный (поверьте!) руководитель09:54:40 10/10/03
(6)
В отличии от нормальных походов, однодневные покатушки с набором участников по объявлению не накладывает никаких (!) моральных обязательств на организатора (!именно ОРГАНИЗАТОРА, а не руководителя). Ибо маршрут заявляется и описывается в объявлении и вистующий участник (и только он и никто другой) обязан оценить свои силы, возможности и опасности подзалететь. Т.е. всё остальное помимо общей грамотной и разумной организации мероприятия, ответственность за которые берет на себя руководитель, переходит в разряд ЛИЧНЫХ ПРОБЛЕМ УЧАСТНИКА.Другое дело что я никому бы не рекомендовал участвовать в дальних покатушках с неоднозначными маршрутами без "группы поддержки", т.е. круга друзей лишь на которых можно расчитывать в общей массе покатушечников и которые хочется надеятся не бросят. :) Тем более в обсуждаемом случае когда определенная "слава" ...
это можно и несложно, но... (+)est11:05:40 10/10/03
(0)
...но в данном случае это не суть, ибо может быть воспинято как пальцемахание - тогда как достаточно просто поверить. :) Но если уж очень интересно то можно мылом.
просто тонкости терминологии, не столь важные для реальных мероприятий.bullit16:29:03 10/10/03
(0)
Просто чтобы люди поняли друг друга, им нужно договориться о терминологии, т.е. что под данным конкретным словом - например, " однодневный велопоход выходного дня" оба человека понимают одно и то же. В данном же случае среди тех кто участвовали в спорах вокруг обсуждаемой темы, о терминологии заранее не договорились. Вот и получаются разговоры непонятно о чем.
Он просто заявитель маршрута и его участник!!так будет точнее00:03:59 10/10/03
(1)
тогда всё как бы встало на места а как же чувство товарищества? вообщем, мне тоже картина не ясна и не понятна, как и в случае со мной (год назад) но когда стая бежит, какой с неё спрос? там азарт, мальчишество и сгустки противоречивых неопределённостей...
http://unum.narod.ru/protva2003.htm
ага, ссылку перепутала, звиняйтессылка09:49:34 10/10/03
(0)
там же и дисскуссия небольшая в комментариях можно прочитать здесь
http://turizm.lib.ru/f/feja_l/pokatushki.shtml
Повтор о походе! - Nik09-октябрь-2003 17:26:01 (1)
Буду искренне рад увидеть вас в субботу на Ярославском вокзале у расписания электричек в 7.00. Маршрут, который нас ждет в этот раз, возможно кому-то немного знаком ... Итак, ст. Правда - п.Зверосовхоза - Доровское - Костюнино - Гребнево - вдоль Клязьмы до Хомутово -плотина - ... короче, насколько хватит сил... И пусть это будет открытием нашего велосезона и ... зимнего. До встречи! :)
...
Да уж! - Девчонка на Старенькой Мериде ! 09-октябрь-2003 17:17:52 (14)
!
...
Мериде сроку -2 годаbullit17:28:28 10/09/03
(12)
Через год новенькая становится старенькой Через два совсем развалится Вперед, время!!!
Кто-нибудь знает как связаться с NMBA России? - Fedorych09-октябрь-2003 16:37:34 (2)
Кто-нибудь знает как связаться с NMBA России? О ней так много отрывочной инфы, может кто знает более конкретные вещи - сайт, e-mail,телефон в конце концов?
...
