ВСЕХ С НАСТУПАЮЩИМ НОВЫМ ГОДОМ!!! - Алексей Метео30-декабрь-2005 17:44:30 (2)
Всех жителей и гостей Велозоны с наступающим Новым Годом счастья здоровья, велоуспехов и не всего самого хорошего!Пусть новый год принесет нам лучшее! :)Увидимся в 2006 году!Отчет за 2005 год. http://www.velogearance.com/forum/viewtopic.php?t=86
...
Удачи,всем!До встречи в Н.Г.sveinung00:04:33 12/31/05
(0)
И огромное спасибо всем с кем посчастливилось катать в этом году,вы лучшие,ребята,так держать!И вообще,спасибо Велозоне,за наше счастливое детство!
С Новым Годом! - КАРАВАН-Администратор30-декабрь-2005 12:12:46 (2)
.
Тык сюда...
...
С Новым Годом :) (+)Beagle16:31:16 12/30/05
(0)
Поздравляю всех байкеров, шоссейников, лыжников, бегунов, горников, спелеологов и всех прочих туристов и спортсменов с наступающим Новым Годом!!!Желаю всем счастья, удачи, здоровья!!! Счасливых вам дней, часов, минут, километров, миль, футов, метров :) в Новом Году !!!Чтобы не пропадало желание идти, ехать, скользить, лезть, бежать :)С НОВЫМ ГОДОМ !!!Максим
События оказавшие сильное влияние на меня в году уходящем. - ВадимВ30-декабрь-2005 10:14:29 (11)
Егор Иванов проехал за день 400км на байке! Он же в компании Вовы Панферова и Коли Санкина где-то в Карелии заняли призовое место в мультисоревнованиях! Архонт проехал с нами в тяжелейших условиях 130км, только вот мы в Малый Ярославец приехали на электричке, а он из Москвы по Старокалужскому шоссе 120км. Когда он после этих 250км заползал на платформу мы все аплодировали ему! Наше участие в 6-ти часовом марафоне и результат Лени Елисеева. А какие на марафоне были участники! Это и другие велособытия и живые примеры сподвигли нас в этом году уже самим катать 200км марафоны по шоссе и 150 и 160км по сельской местности и 150км при легком минусе уже в ноябре. Авва предлагал Николе проехать на байке 100км за 3ч. Это было в начале лета. Я не поверил, что это реально. Теперь знаю, что да. У меня пока получается это со средней 28км/ч, а нужно ...
Оказывается 300 км за день - это немного...Аттила17:04:07 12/30/05 (0) Понял, что "Порно-трофи-Караван" мне не нравится. В очередной раз убедился, что гарщина - сродни педерастии - это социальная болезнь. Пришел к выводу, что велосипед за границей может снижать расходы. Убедился, что фонарь на велосипед все-таки нужен. Убедился также, что байк мне не нужен. Понял, что верить "надменным девам" нельзя, их надо использовать. Увидел, что веломарафоны - это то, к чему надо стремиться. Вернулся в фехтование, сделал несколько прыгов, в том числе на спортивном парашюте. Ну и развернул борьбу с гарами и артабанами на новом уровне.
всех поздравляю с новым годом idealex13:22:52 12/30/05 (0) Звезд с неба в это году не хватал и рекордов не ставил. Из самого запоминающегося май подъем на Ай-Петринскую яйллу через лес без дороги с отметки 400м до 1000 м в течении полутора суток с полным велобагажом 22 мая Поход по пескам Мещеры. всего 173 км из них 65 км песка Выпито было 8 литров жидкости. июль -Питер. 17 км по дамбе со скоростью 40-43 км/ч. И вся остальная поездка замечательная. Парки Пушкина, Гатчина, Стельня и т.д 16 июля Печухня. Стартовал из дома в Марьино и доехал своим ходом до привала, нагнав основную группу у магазина в Стрельчихе. 199 км. 4 прокола колеса (все в Москве) Соревновния 6- часов и суперсотня. Результат средненький, но в целом доволен. Атмосфера праздника незабываема. Группе поддержки и питстопа спасибо. 11.09 второй поход на Северку в этом сезоне. На первых 35 км дистанции впервые средняя скорость пере ...
мои 5 копеекАлекс12:34:31 12/30/05 (2)
Второй год в велоседле - такая масса впечатлений за год. Шипы едут по гладкому льду. Вадим Волков не поедает живьем участников выезда ;) Походы с Ником - здорово ! Циклоид - штурман-изнуритель(Илюха ! спасибо за поход ! чем болше времени проходит - тем болььше он мне нравится!) Поддержка на гонке - великая вещь! "стритец" и выпендреж - не гуд. кантрийный вел надо использовать по назначению. дисковые тормоза - звер! переключать скорости на МТБ можно бутылкой колы. Дача под московой - неплохое место для небольшого привала/ночевки в ПВД. Ежевикой можно объесться. Друзья - это здорово. Гипс не помеха велосипедисту. Спальник и палатка - не обуза, а способ приятно провести ночь на природе, но неоторые обходятся и без ! Очень рад, что узнал в этом году много хороших, интересных людей. Счастья всем в новом году! Не болейте! Не ломайтесь! Интерес ...
Как добраться до Пушкино? - Skiline29-декабрь-2005 21:31:24 (2)
От Челюскинской понятно, там хорошая тропинка вдоль железной дороги до Мамонтовки, а от Москвы -- вопрос. Шоссе не предлагать )
...
Можно по ЛосиномуПросвирняк11:14:52 12/30/05
(0)
если шоссе не предлагать :) От МКАДа знаю точно маршрут - ехать по Дружбе, потом мимо Водоканала, далее мимо Цветоводства, потом поплутав среди дачных построек можно выехать на канал (окажетесь в Королеве) - по каналу доезжаете до Челюскинской (дальше уже знакомая дорожка вдоль ж/д полотна). В Лосином со стороны Москвы (до МКАДа также есть маршрут, просто не знаю его так хорошо).
С наступающим Новым годом, господа! - Valentin Gvozdev29-декабрь-2005 18:37:59 (7)
Друзья, позвольте мне поздравить всех присутствующих здесь с этим светлым праздником! Пусть сбудутся все Ваши мечты и желания, и надеюсь, что год грядущий будет не менее интересным в велосипедном плане, чем год уходящий. Желаю всем счастья, здоровья и много-много километров дорог, о которых будет приятно вспомнить. И хотя сейчас на дворе зима, пройдет не так уж много времени (всего 3 месяца!) и начнется новый ВЕЛОСЕЗОН, а, стало быть, новые поездки, знакомства, приключения и волнующая атмосфера дальней дороги. До встречи в Новом Году!
...
С наступающим Новым годом, друзья иль господа!Л.15:48:56 12/30/05
(0)
друзья, потому что приятно видеть приветливые лица среди вас и искренние улыбки, поддержку и чуткость - это то, что окрыляетгоспода, пусть будут господа - это отстранённость, замкнутость, надменностьмы все такие разные, но мы любим наших коней и иногда случается ехать рядом или мчаться, пыль коромыслом по нашей родной планете видеть красоты, дышать ароматами а нас объединяет огонь костра да будут велопоходы! УРРА!!!
FYI:Прикольно!-Новогодний бред и грамотный тест в одном флаконе(+++) - зимний29-декабрь-2005 17:13:50 (8)
Новогодний бред - http://www.schwalbe.ru/page_stat?st17.inc Наконец, по настоящему толковый, нормальный тест шиповок, основанный на экспертных оценках - http://www.schwalbe.ru/page_stat?st15.incГермания, не Россия, нет? - http://www.schwalbe.ru/page_stat?st16.incС НАСТУПАЮЩИМ!!!SY
...
Забавно про тест(+)S@nechka10:30:39 12/30/05
(0)
Только следует иметь ввиду вот ещё какие тонкие мументики из моего личного опыта Швальбовский Айс-Спайкер 1) тяжёлый зараза. 2) Позволяет спокойно ездить по стеклу и давить бутылки. 3) Шипы весьма быстро стачиваются по асфальту. 4) Шипы по центру разведены ГРАМОТНО. Т.е. даже до дури накачанная покрышка на узком ободе чертит 4 полоски на льду. Посему очень прогнозируема и позволяет в случае чего сорвать задницу в занос без последствий.(см Хака 300)Нокиан 300 1) Лёгкий, быстрый даже на асфальте 2) Шипы почти вечные (победит однако) 3) В жуткой спешке можно порвать кевларовый бортировочный шнур (я умудрился монтажкой). Починяется весьма легко -)) 4) По ценру шипы НЕ РАЗВЕДЕНЫ, посему качать сильно низзя при узком ободе - рисует только 2 полоски и тормозной путь больше, чем на Айс-спайкере. Писал финикам - им всё по барабану.Выход - кача ...
ну а как же без меня? :)+++O-Leg18:32:05 12/29/05
(3)
только конечно нужно было в течтолках это писать... однако интересное наблюдение Extreme 296 в германии стоит столько же сколько Hakka WXC300 :) очень забавное впечатление...а швальба при той же тяге? зачем оно на льду? и при меньшей устойчивости (что на льду куда важнее) чем WXC300 еще и на 300 гр. тяжелее последней!к тому же следует учитывать росс. условия.. тут можно купить хакку за 80-90 баксов :) а сколько тут стоит швальбе?....
Re: ну а как же без Олега?!? :)+++зимний10:19:08 12/30/05
(0)
Ну, во первых, тяга на льду весьма важна, разве не приходилось стартовать вверх по склону? Без тяги, на обычных - упадешь нафиг:)! Нет? Да, у Нокиан боковая устойчивость лучше, поэтому они в этом тесте на первом месте. Ну, в третьих, 300гр - легкий перебор. И, наконец, Швальба дешевле будет, однако, порядка 2000р=, по курсу ЦБ:).С НАСТУПАЮЩИМ! SY PS Не Олегу. А шипы победитовые. Сталь не выдержит 3...5 сезонов с асфальто-бетоном под колесами. Сие очевидно.
Re: ну а как же без меня? :)+++Vovaka10:16:16 12/30/05
(1)
Слушай, я тут подумал. Может тебе интересно будет связаться с Главой представительства Швальбе в России.Полтора года назад меня с ним познакомили и я ездил закупаться этой швальбой (3 комплекта купил, и кстати Блэк Джеком с DoubleDefence очень доволен, а сликом и шипами просто редко пользуюсь). Мужик был не против давать мелкооптовые цены, чтобы я пораспространял среди знакомых. Но у меня в последние годы ни к коммерции, ни к чистому альтруизму душа не лежит ;) Так что могу сдать мужичка ;)
Кто вчера около 23 часов ехал на байке по ул. Глаголева? - K.Schnaps29-декабрь-2005 12:45:12 (10)
Кто-то очень помешал вчера одному моему сослуживцу,автолюбителю-раздолбаю. Говорит,что ехал байкер по второму ряду,и этот раздолбай теперь жалеет,что не сбил его!!! И еще у нас вышел серьезный спор по поводу того кто кому больше мешает на дороге.
...
вчера снег и лед был везде...O-Leg15:28:43 12/29/05
(0)
однако пару раз я замечал велосипедистов, которые объезжая препятствие не смотрят назад или выезжают аж через 2 полосы... это слегка пугает... бампер все же красить придется :)
Володь, не кипятись....Valentin Gvozdev14:08:12 12/29/05
(0)
Раздолбаев хватает как со стороны четырехколесных, так и, увы, со стороны велосипедистов. Ну а если ездить нормально, то в большинтсве случаев никто никому серьезно не мешает.Валентин
Володь, не кипятись....Valentin Gvozdev14:07:29 12/29/05
(4)
Раздолбаев хватает как со стороны четырехколесных, так и, увы, со стороны велосипедистов. Ну а если ездить нормально, то в большинтсве случаев никто никому серьезно не мешает.Валентин
Re: Володь, не кипятись....K.Schnaps15:38:03 12/29/05
(3)
К сожалению это так. Валентин, что ты думаешь о майских. Ты видел как по-дурацки в этом году назначены праздники 9Мая- вторник,а понедельник-рабочий день, 2Мая-рабочий день. Похоже намечается полная задница. Не придется ли подумать об укороченном маршруте типа того,что предложил maxcom,только стартовать где нибудь в В.Волочке а финишировать в Волоколамске или в Гагарине.
ей! Я там про Псков писал, а не про В. Волочек (+)maxcom16:28:32 12/29/05
(1)
Лучше тогда стартовать в Пскове, а финишировать в Вышнем Волочке.Что касается майских праздников, то лично мне все равно, у меня отпускных дней достаточно.
Re: ей! Я там про Псков писал, а не про В. Волочек (+)K.Schnaps09:16:11 12/30/05
(0)
Обсудили вчера с Валентином.Может быть и Псков,мне тоже хочется там побывать,посмотреть в местном краеведческом музее на велосипед Глеба Травина. А вот насчет выходных-не у всех может получиться, можем не набрать команду,поэтому и предложил как запасной вариант.
Наверное просто не по лыжне ездили. Удачи Вам на ДОРОГАХ...Дима22:12:26 12/29/05
(0)
И с Новым Годом. Надеюсь, что велосезон 2006 года будет ещё интереснее, мы проедем по всем непройденным в уходящем году дорогам, а не будет дорог, так так даже интересней. Обещаю вести активную велоагитацию в лыжных рядах, ну а Вы не забывайте зимой о лыжах.С пожеланиями удачи. Дима.
Друзья, поздравляю всех с наступающим Новым Годом! - Гарвей29-декабрь-2005 12:08:02 (2)
Пусть он принесет исполнение всех самых сокровенных желаний, множество новых и интересных встреч, побольше радости, доброты и отличного настроения!Хочется, чтобы все те, кто Велозону не только читает но и пишется здесь, стали немножко терпимее друг к другу, чтобы старались нести больше добра на эту страницу и меньше реагировали на людские слабости, которые порой появляются здесь.Желаю всем многих тысяч безаварийных километров в новом году, скорейшего прихода весны и самой активной и веселой зимы!До встречи на велодорожках и не только :)) Всегда ваш, Поль.
...
Бреславскому ,который O-Leg. /+/ -)) - Александр 3x928-декабрь-2005 21:19:44 (8)
цитата из одного форума: Сообщение "велкам ту преприятнешее обсуждение наличие очка у атиллы!" от O-Leg было добавлено в 23/12/05 18:52:55 ___________ Олег! я давно хотел сказать что ведешь себя позорно и погано по отношению ко всем нам!!! -)) Неужели ты не врубаешься что обмениваясь любезностями ведя перепалку со всякими идиотами ты сам уподобляешься им и при этом еще и делаешь нашему клубу хорошую и гнусную подставу. Ты уже нам сделал "Доброе Дело" своими т.н. веселыми постами и шутками,но так ничего не понял и выводов никаких не сделал. И теперь продолжаешь нам срать!!!! -)) Многие олицетворяют тебя до сих пор с клубом 3x9 и на форуме клуба ты постоянный участник. Зачем ты вредишь нашей репутации,зачем дразнишь дураков,подзадориваешь их и еще радуешься что залез вместе с ними в гавнецо??? -))) Решай сам: с нами ты,а если с нами т ...
а какую тебе хотелось бы реакцию на лживое сообщение?O-Leg11:43:04 12/29/05
(2)
александр который 3х9 всегда пишет из дома, где подключен посредством стрима, а данное сообщение отправлено с пространства image.ru т.е. либо чел там работает, либо зашел в инет-кафе...кстати находится рядом с м. новослободская :) недалече вроде от твоего вуза :)это просто так, размышления вслух...
Если вы про меня (+),Александр (Kh)15:17:42 12/29/05
(0)
то на велозоне и других форумах я - Александр (Kh), а на bike4u и на 3х9 просто Александр. Кстати, Аттила пишет грамотно, а людей, которые после запятой не ставят пробела, очень мало.
Я работаю в районе ВДНХ.Аттила14:27:26 12/29/05
(0)
Так что можешь подтереться своим "расследованием"...
Золотое Кольцо, зацените маршрут. - Праслов Михаил28-декабрь-2005 20:14:05 (1)
Всвязи с каникулами и глядя на карту Владимирской области, появилась идея проехать от Владимира в Ковров, Шую, Палех, Холуй, Мстера ... Владимир или наоборот, как ветер будет и погода. Ночёвки в гостиницах в райцентрах. Как народ думает реальна ли такая поездка и сколько времени потребуется, учитывая уникальную природу этих мест и большое количество музеев?
...
Гар, - это судьба? - ВадимВ28-декабрь-2005 18:01:36 (18)
Аттила,с велогарами мне, да и наверное уже многим людям, все понятно. А существуют ли на твой взгляд гары в других видах физкультуры и спорта. Короче, в конном спорте они есть? И если есть, то по каким признакам их можно отличить от негаров? Типа гары от конкура едят кезе (конскую колбасу) , а негары их за это подвергают принародному порицанию, или аллюр у гаров какой-то особый ,или лощадь там они не моют или это вообще не конь, а мерин,или подковы кривые или седло там гарское? Я без иронии. Меня беспокоит этот вопрос,а ты как известный эксперт этой проблемы можешь дать внятный ответ.Вообще вопросов у меня два. Сначала первый.Есть гары-конники ?
...
Я пока еще не слишком компетентен в конном спорте.Аттила09:19:00 12/29/05 (6)
Но кое-что сказать могу: гары есть, причем были они уже давно. Читай Шолохова, где описан въезд какой-то красной кавалерийской части, набранной из русских крестьян. Так вот над ними казаки (и казачки) долго смеялись. Их смешило как те в седле сидят, как седлают, как к коню относятся. И ты знаешь, а ведь прямая аналогия с гарщиной и колдыризмом прослеживается...
А теперь представь себе, Аттила14:35:50 12/29/05 (4) что набранные из калмыков или узбеков лыжные батальоны входят в Финляндию... Как ты думаешь, какова будет реакция финнов, когда они увидят коньковый ход в исполнении туркмена, который снег до этого только на картинке видел? А с гарщиной ситуация похожая: ставший притчей во языцех Расторгуев не умеет ездить даже на "Дружке", но дает указания велотуристам. Это сейчас, попрошествии 20 лет после реального и обоснованного отделения велотуризма от остальных видов туризма. А что было раньше?
Про клубы не скажу,Аттила15:58:50 12/29/05 (1) я сейчас мало на лыжах езжу. В горных лыжах все нагляднее: чем длиннее лыжи, тем выше класс (если только не рассматривать фристайл). Правда, видел я один раз массовое скопление гаров на лыжне... Это было в 96-ом, на "Лыжне России". Так вот там большинство народа перед горкой снимало лыжи, потому как боялись ехать. Вот тебе и гары...
ужас...Лежебока19:47:18 12/28/05 (3)
Вадим, слова вроде все знакомые, а смысл написанного неясен... Начинаю пережевать за тебя, у тебя все ОК?
Одного гара-конника я точно знаю (+)GDT20:20:26 12/28/05 (2)
Вот он, красавчик. И в седле сидит по-гарски, и снаряга гарская (не помню, применял ли он изоленту и проволоку, но наверняка не без этого).P.S. Володь, не пережевывай сильно за Вадима -- он и сам зубастый ;-)
Я все-таки склоняюсь, что не судьба, а образ жизни (+)Ena19:46:23 12/28/05 (0)
Не хочешь быть гаром - ты не гар, расхотел - стал гаром. Или наоборот. Все зависит от того, что для индивидума на данном этапе более значимо и более симпатично. :)
Заметка про Носителя ... (см. внутри) - 28-декабрь-2005 14:26:24 (28)
Скорее всего "Носитель" - это питерский чувачок-пидаОк, заходит в инет все время из питерской подсети из дома по модему.
...
Чем оправдана такая избирательность Глеба?+ТМ16:40:24 12/28/05
(24)
В посиделках Поносику поносить можно, а в покатушках - модерация? Лицемерие. Это я рекомендовала Поносику сменить либо манеру общения либо аудиторию. (http://velozona.ru/wwwboard/drink/282114.html) Он сменить попробовал аудиторию. Не тут то было. Глеб, а ПОЧЕМУ ты позволяешь ему гадить в посиделках? Вот уже три года практически еженощно?
На этот вопрос Глеб ответил в "Администратору"+ТМ17:54:24 12/28/05
(0)
http://velozona.ru/wwwboard/strivia/51049.html Жесткая модерация для всех - расставание со свободой - иллюзия, лично мне опостылевшая до икоты. Я бы не только в инете запретила большую часть инфы, но и ТВ и СМИ под строжайшую цензуру отправила бы. А также почистила бы современную литературу, театральные постановки, сериалы постсоветского производства и т.д. Не пересчесть всего того, что Поносиков на свет порождает.
Я думаю, после того, как он предложит ТЕБЕ+ТМ17:57:19 12/28/05
(2)
"полизать тухлый секиль маме на ночь и потрогать писи детям", твоё благодушное настроение переменится ровно до наоборот.
Re: Ага,+ +18:24:48 12/28/05
(1)
Или когда Рус-Ильяс предложит историю происхождения Люфта-Веталя, как ошибочное спермоизвержение вислохуевого папы, означенных имяреков, в тухлую вену их же мамы...Бедный Люфт две недели выл на монитор и грозил, что зарежет братьев-пидоров. Или скабрезные картинки и истории про Талиона, Анто и еще двух-трёх десятков старых посетителей ВЗ. Это надо было читать пять-шесть лет назад. И подписывались этим Рус-Ильяс... А чего стоят ветхозаветные истории о том как Ильяс ебал баб в бассейне Москва. Этакие жэивописные порно-эссе, с множеством капро- и фалосо- подробностей...
Ну если Фойл своим детям разрешал Гринуэя смотреть, (+)GDT20:09:44 12/28/05
(1)
причем вещи далеко не столь безобидные и милые, как "Отсчет утопленников" (а именно чуть ли не "Дитя Макона"), почему бы мне иногда чуть-чуть не повосхищаться Носителем? А природа этого -- да, необъяснима. Восхищаются же например некоторые толстыми женскими животными на полотнах Рубенса... ;-]]]Кстати, я пару раз пытался провоцировать Носителя, чтобы на себе ощутить его своеобразный стеб -- может быть, тогда бы мое мнение поменялось. Но он, гаденыш, раскусил меня и не поддался -- я ему не интересен. Единственное, коробит, когда он Архонта поливает -- все-таки мы лично знакомы, а поливает он его особо жестоко. Желать смерти кому бы то ни было на полном серьезе -- это уже перебор.Почиканное Глебом, добытое мною из кэша IE. Осторожно, ненорамтивная лексика! Плюс там же попавшее под горячую руку самое гнилое место Саломонов (можно кликать см ...
Нет. Это абсолютно несравнимые персонажи.+ТМ16:54:57 12/28/05
(12)
Рус и Ильяс вынужденно отражают атаки Поноса. Не больше не меньше. Адекватные оба. А вот провокатор Понос - запредельное что-то.
Мотя, ты на велозоне относительно недавно + Vktuta17:13:57 12/28/05
(11)
и посему хотелось бы тебе сообщить, что это именно столь любимые тобой персонажи притащили сюда мат и вообще подобную оскорбительную манеру общения.
Нет,братан,ты не прав+++Ильяс17:36:05 12/28/05
(7)
мат сюда никто не тащил.Просто были на Велозоне персонажи типа "Фюрер" и "Семетри" и ещё пара уёбков,которые в открытую верешали нацисткие идеи.Именно им мы и сказали громко и отчётливо НА ХУЙ ИДИТЕ и они ушли,вы,в это время протирали очки от пота.Так что сиди и н апызди,уважаемый.Есть вопросы? И ещё.Если байкеры оставили срач,то это не матерными словами описать нельзя,такой уж русский язык.В немецком языке матерных слов нет и в болгарском нет тоже.А в русском есть.А ты говоришь Рус и Ильяс виноваты.
Готов подтвердить (+)Антон Крупенников11:22:31 12/29/05
(2)
Никогда не был сторонником данных товарищей, и самого возмущает их стиль общения, но вот тот факт, что первая глобальная пересрачка на ВЗ была связана именно с появлением профашистских ублюдков - подтверждаю полностью. Как и принципиальную антифашистскую позицию Руса с Ильясом, в чем их полностью поддерживаю.
Re: Да, ладно(+)+11:49:55 12/29/05
(1)
Они перед этим походя и Авву, и Тошыка , и еще много кого прислонили. А про их антифашистскую позицию, имею другое мнение. Их, братьев Тюриных, из-за низкой самореализации и образования, всё время тянет в полемику. Они готовы доказывавать, что черное - это красное, или белое, или ... А по фиг. Лишь бы самоутвердиться. Завтра, с такой же, навязчивостью, легкостью и оскорблениями, докажут противоположное.
Утухни++Ильяс08:06:15 12/30/05
(0)
высокообразованный.Луч света в тёмном царстве.Пиздец,наверное никак академик и ракетостроитель. Просто я антирасист и антифашист.У меня есть друзья и евреи и немцы и негры и пуэрториканцы.Мне важна не национальность человека,а то его менталитет,так же как у книги,важна не обложка,а текст. Да,кстати,шибко образованный,ты сколько языков знаешь?Один?А имени почему своего стесняешся?Или фамилии?Не Ульянов случайно?
Ну что бы не быть пустобрёхом+++Ильяс04:10:17 12/29/05
(0)
напомни ка мне.Когда вы не знали чем Шимано ХТР отличается от Аливио и тому подобное....
А....... Возмездие, значит, наступило. В лице ГРОЗНОГО+ТМ04:01:08 12/29/05
(0)
НОСИТЕЛЯ ЗВЕРСКИХ ИДЕЙ! Вот почему вся велозона сквозь пальцы наблюдает, злорадствуя внутри потихоньку. Ну, а когда лес рубят - шепки летят. ТээМы там всякие, Жанеты, Архонты и прочая мелочь. Шелупонь. Ерунда, сами виноваты. Главное- ПРОИСХОДИТ! ОТМЩЕНИЕ! Учил-учил Ленин "Мы - не рабы, рабы - не мы." Да, ведь, этому не научишь. Хозяином родиться надо.
Мат может и притащили. Но. Манеру Поносика+ТМ17:29:28 12/28/05
(2)
НИКТО не в состоянии повторить. Запредельное. И не надо вешать его собак на шею невиновным. Ты читал, что именно удалил Глеб? Три года подряд ко мне с такими текстами Поносик обращался. И никто не вступился, кроме Руса, Ильяса, Архонта. И Глеб не удалял. И не удаляет его обращения к Архонту, Русу, Ильясу. Ты посмотри, ЧТО он сей час буквально пишет! А ты говоришь.
Кесарю - кесарево.Anto18:30:27 12/28/05
(1)
Нормальные люди уже несколько лет назад перестали указывать русам и ильясам на некорректность их обращений к другим посетителям Велозоны.Неуважение к личности вызывает протест. У кого-то он выражается в игноре конкретного персонажа, или велозоны в целом. У кого-то - если свободного времени много, и характер соответствующий - в доведении некорректной полемики до абсурда. В борьбе с беспредельщиками используется еще больший словесный беспредел. Это не Носитель изрек - "кого оскорбляют матерные слова - тот может идти на..., не нравится, не читай". (фраза не точная, много лет утекло с тех пор). Это братцы. После этого уже совершенно нелепо устанавливать границы дозволенного и запредельного. Оскорбление оппонента либо есть, либо нет. Бессмысленно заниматься градацией оскорблений на приемлимые и неприемлимые.Если Глеб не удаляет - значит подде ...
C удовольствием прочитал :)BARRIS12:47:00 1/01/06 (1)
Re: C удовольствием прочитал :)Mantronic23:43:34 1/01/06 (0)
FS Marzocchi Super T 2003 170mm - 15000р - GAz-6727-декабрь-2005 19:30:44 (2)
СРОЧНО!!!!!!!!!!! Супер Т 2003 170мм 2 HSCV картриджа (не то что Джуниор...) Ось 20мм Шток 22см работа на 5+, состояние на 5-, возможен тест-драйв 15500 отдам, Из багов - сорван шестигранник болта внизу правой ноги (или левой... не помню) - за это скину до 15000р. Меньше - просто смешно.
...
Кто знает дорогу через Истринское водохр-ще... - Праслов Михаил27-декабрь-2005 18:56:20 (3)
Хотелось бы знать, есть ли зимой дорога от д. Ивановское до д.Климово через Истринское водохранилище и вообще как там с толщиной льда сейчас? Когда смотришь на карту, то так и кажется, что дорога эта вполне может существовать. Заранее премного благодарен...
...
сопоставить бренды - Л.27-декабрь-2005 17:12:19 (4)
Трек 6500 и Мерида маттс спорт 700 есть спецы кто какое слово молвит? трек, конечно, классный, но покрышки с прямоугольничками тяжёлый тёмноватый
...
извинитеЛ.17:13:37 12/27/05
(0)
всё в узнавалки не попаду расстроенная
Выбор лыж - МихаилК27-декабрь-2005 16:47:22 (158)
Братцы, дайте парочку советов по лыжам. Сначала, пожалуй я расскажу маленькую предысторию. Около года назад один мой знакомый попросил моего совета при покупке велосипеда для катания. Я ему посоветовал просто выбрать велосипед известных марок (Trek, Merida и пр.) в рамках бюджета покупки. В среднем ценовом диапазоне (300$-600$) велосипеды разных марок (при одинаковой цене) не так уж сильно и различаются. Однако знакомый не пошёл в магазин, а перелопатил кучу статей из интернета, поговорил со знакомым велогонщиком и .... теперь рассекает с удовольствием на велосипеде Trek.Я рассказал эту историю, так как мне хочется сэкономить время на перелопачивания интернета. Для далёкого от лыж человека статьи на лыжную тему довольно бесполезны (или я очень бестолков).Что имеем ...
Ну теперь стало всё ясно. Остался вопрос по ценамМихаилК13:37:56 12/28/05 (0) Где заканчивается "детский сад" и начинаются понты. В каком приблизительно ценовом диапазоне смотреть лыжи и ботинки?Михаил Каленков.
Зашёл на сайт Ювенты и +++МихаилК10:51:40 12/28/05 (1) немного удивился насколько куцый у них каталог товаров ( http://www.uventasport.ru ). Если судить по каталогу, то у них только лыжи Fisher да разные мази. Скорее разубедите меня!Михаил Каленков.
Всем огромное спасибо за советы и обсуждения! Осталось два вопроса.МихаилК10:32:45 12/28/05 (15) 1) Насечки. Быть или не быть? Скорее всего на этот вопрос нет однозначного ответа. Хотя если учесть, что я никогда не понимал людей, которые жалуются на плохую катимость шипованной резины по асфальту, то я возможно куплю лыжи с насечками.2) Какой ширины брать лыжи? Совсем забыл про этот главный вопрос.Михаил Каленков.
Re: Всем огромное спасибо за советы и обсуждения! Осталось два вопроса.AIP13:14:39 12/28/05 (13) 1. Я бы брал без насечки - но придется учиться мазать лыжи. 2. Этот вопрос не должен стоять - большинство нормальных лыж узкие (около 44мм). Если лыжи широкие, то это признак "прогулочных" лыж для тетушек тебе они вряд ли подойдут. Правда бывают исключнения(у мадшуса кажется). О лыжах бак контри мы не говорим - он тяжелые и широкие, часто с металлическими кантами для подмосковья нафик не нужны.
А вот такого типа? (+)GDT13:48:47 12/28/05 (12) Fischer COUNTRY CROWN 60-52-57 мм, по-видимому еще с обычными креплениями, и без стального канта. Судя по цене, они все-таки не для тетушек. :-)
Re: А вот такого типа? (+)AIP14:16:40 12/28/05 (11) Это лыжи серии back country - едва ли они нужны кому-то в подмосковье. Собираешься ходить один много без лыжни? Если не один - то надо смотреть не только на свои лыжи, но и кто на чем ходит.Если по лыжне,то нужны спортивные а не BC. А дальше ищем 100 отличий от RCS и решаем какое для нас критично, а какое нет. Например, они тяжелые и скользячка у них: универсальная скользящая поверхность SinTec, в то время как на гоночных лыжах база: 1. у RCS скользящей поверхностью Race WC PLUS/Cold 2. у SCS и CS Race WC Pro 3. у SC скользящая поверхность ProTec 4. У LS универсальная скользящая поверхность MulTec Из каталога не ясно какая скользящая поверхность хорошая, а какая нет - нужно лезть на фишер.ком и читать. Можно предположить, что заслуживают внимания лишь 1. и 2. Кстати на моделях разных лет м.б. по разному. Хотя м.б., что и SinTec засл ...
А о ботинках такого типа (BCX) есть какие-то отзывы? (+)GDT14:57:58 12/28/05 (10) Можно ли в них ездить? Почему-то у меня нога не хочет дружить с классическими ботинками. Категорически не хочет. Да и рассыпаются они быстро (все, правда, были дешевыми)... Fischer-Ski - Back Country - BCX 4
Дима, а что значит zelek10:37:31 12/29/05 (8) По-моему, универсалные ботинки, высокие и теплые, и чтоб легко бежать было, создать невозможно. Высокие теплые ботинки бэккантри - чтоб ходить по целине и плохой лыжне. А если хочешь бежать, а не ходить - бери низкие классические. В них гораздо проще пробежать большую дистанцию. Ты сам подумай, на физкультуру ты ходил в кроссовках или сапогах?
На физкультуру я ходил в кедах :-) +++GDT01:27:27 12/30/05 (6) в те короткие периоды, когда уже прошло 2 недели после болезни, но еще не успел снова заболеть. Да я вот все думаю, не бросить ли относиться к лыжам как к физкультуре и не начать ли просто на них ходить. К байку же я не отношусь, как к спорту, а просто езжу на нем. Ходить один и без лыжни -- да, люблю, а если лыжи к этому будут располагать -- полюблю еще больше. А с Караваном, если что, можно действительно идти на любых лыжах, а за Дмитриевцами я и на хороших не угонюсь.Нога не дружит -- пальцы я себе наминаю под ногтями. До синяков. В любых ботинках. Длину ногтей варьировать пытался -- не помогает. Видимо, с техникой что-то не то...
Ну пальцы я положим тоже наминаю :-) +++Ena17:31:16 12/30/05 (5) Ну слезет пара ногтей после первой-второй вылазки, а дальше-то все стабильно. Потом обратно отрастают. А еще мозоли на ногах натираются, когда сезон открываешь - ну прямо почти как задница об седло по марту месяцу. (((Раньше такого у меня на лыжах не было. Или для адаптации сначала нужно по 2-3 часа кататься, или ботинки сейчас противные делают: теплые и еще снег между слоями набивается - кто угодно лапу натрет.
Re: Ну пальцы я положим тоже наминаю :-) +++AIP19:58:06 12/30/05 (4) Ботинки сейчас делают нормальные, но и подбирать их надо аккуратно. Раньше всегда натирал при первых катаниях, а в этом году у меня новенькие ботиночки туристического класса - и вуаля - ничего нигде не натерто. И как я только жил с этими ботинками для спортсменов.... Только не надо говорить про нестандартные ноги - у меня именно такие.
Re: Ну пальцы я положим тоже наминаю :-) +++AIP11:07:53 12/31/05 (2) SALOMON Escape 8, SALOMON Escape 9 где их можно увидеть- не знаю. Из-за драки между саломоном и адидасом где искать каталог саломона не понятно. На сайте спортмастера http://www.sportmaster.ru/roz.php?cat_id=17374 есть женские модели этих ботинок. В SALOMON Escape 8 отвратная стелька - была выкинута сразу же и заменена на старую стельку от Salomon RC 9.1 В остальном они практически одинаковы -застежка разная. Пластмассовая поддержка голеностопа у них на мой взгляд все-таки лишняя - но на классике жить особо не мешает.Кстати у саломона можно посмотреть и более спортивные модели. Есть очень приличные ботиночки у фишера и россигнола(на NNN) К другим просто не присматривался...С Наступающим Новым Годом!!
Re: А ваот и сайтик Саломона - www.salomonsports.com (+)AIP15:10:11 12/31/05 (0) Спасибо за ссылку. А адидас от саломона кажется уже избавился - продал его кому-то, но еще 3 года товары саламона будут продаваться в магазинах адидаса - вроде так, если ничего не перепутал. Хотя последнее время мне в лом вникать в их разборкию
почитай здесьAIP15:03:10 12/28/05 (0) Не знаю - я на них все смотрю, но не для однодневных прогулок. Опять же они тяжелее обычных.Насчет рассыпаются - какие-нибудь саломон Escape9 и удобные и относительно теплые и тысяч5 думаю пройдут, наверняка есть и у других производителей.http://www.livejournal.com/community/slazav_news/100600.html
С насечкой не брать CYCLOiD11:46:20 12/28/05 (0) Я тоже сдуру с насечкой взял да ещё и широкие (51мм) Ужасные тормоза. Разогнаться вообще нельзя.Сейчас взял узкие 43мм и без насечки, надеюсь поеду по-быстрее :)Кстати очень дешёвые (дешевле всяких Авдеевых и тп) топовые лыжи Rossignol 02-03-04 годов есть в Экстриме, место А-4, правда выбор уже небольшой. Всё остальное там дорого, ну может палки только алюминиевые ещё
Re: Выбор лыжMistral22:15:09 12/27/05 (10) Выскажу одно маленькое замечание :) На мой взгляд для заявленных целей вовсе не обязательно выбирать только из линейки известных западных производителей, особенно топовые модели. Я использую обыкновенную Тису (которая кстати производится хоть и на Украине, но тем не менее на фишеровском заводе, о чем свидетельствует соответствующая надпись на лыжах). Данная модель (бело-желтая расцветка, есть модели для классики, для конька, есть и комби) лыж присутствует практически в любом спортивном магазине по цене от 1200 до 1500р. На вид производят впечатление вполне качественного товара. Качество скользящей поверхности на мой взгляд очень приличное. Жесткость тоже присутствует. :) Для прогулок по лесу - это отличное сочетание цены и качества. Еще я бы посоветовал по возможности попробовать лыжи с насечкой и без. Могу сказать, что на моих ее нет. Н ...
насечкаPutin00:11:18 12/28/05 (3) ...имхо никак не связана с подготовкой. Лыжи без насечки позволяют регулировать скользячесть смазкой, а вот с насечкой - уж едут как едут. Держат они конечно хорошо, но когда появятся силы толкаться посильнее и захочется ехать побыстрее - будет обидно, что энергия уходит в насечку :)идиотский антиспам...
Сегодня как раз купил лыжи. (+)комар03:42:15 12/28/05 (2) Продавец убедил брать без насечки, ну, купил еще 2 мази, типа как на все температуры... Что-то не верится, честно говоря, что насечка - так уж плохо. Продавец говорил, как, впрочем, и все-все в инете говорят, что с насечкой лыжи не едут, но как вспомню, как в прошлом, позапрошлом и т.д. сезонах на каждый подъем начиная от 1% залезал практически ползком, только руками, т.к. ногами уже толкаться не получается... Зато скользят те, старые, деревянные лыжи с пластиковым покрытием замечательно без всяких мазей вообще, и если бы не эта засада с толчками, и еще одна - что они направление не очень держат, т.к. на плотном снегу вбок очень легко уходят... А мазью держания мазать их вроде тоже некрасиво получится - они вообще-то короткие, меньше моего роста на 6 см, мягкие соответственно очень, могут вообще перестать ехать :) В общем, посмотрю, как ...
Похоже тебе парафин впарили.CHU10:36:22 12/28/05 (1) Это вообще любимая забава продавцов впаривать к пластику дорогущие парафины (и прочие мази СКОЛЬЖЕНИЯ), которые (на вышеоговоренном уровне использования) нужны разве что как средство от обмерзания (явно не за такие деньги, т.к. там и свечка сгодится, на худой конец). Никакой толчок и вообще сцепление с лыжней они не обеспечивают в принципе.Прежде всего на пластик, для классического хода (для конька - по барабану), нужны МАЗИ ДЕРЖАНИЯ (SWIX, REX, ВИСТИ и т.п.) на соответствующую температуру. На плюсовые температуры со льдом нужны жидкие "Клейстер" или "Серебрянка" в тюбиках. Эти мази (в простейшем варианте) наносятся только на середину лыжи под ботинок (чем длинеее, тем сильнее держит, или тупит). По всем остальным тонкостям и нюансам смазки и подготовки лыж впору писать многотомный труд. Это дается только опытом (своим или чужим). Однако ...
ZelekНифига не парафин скорее всего.(+)11:10:20 12/28/05 (0) Скорее всего, ему впарили набор из одной плюсовой о одной минусовой. См. http://www.swix.ru/Default.aspx?hti=57&ti=10 (P 0005 Waxpack 2. «Набор мазей 2» содержит «V40 Blue» + «V60 Red». Цена: 7,90 EUR) Если с плюсовй мазью скорее всего будет нормально, то минусовая - попадалово. Ну, не существует мазей, которые ХОРОШО работают в широком диапазоне температур. Надо брать несколько минусовок, на разные температурные диапазоны. Как минимум, штуки четыре. И еще. Из-за того, что в наших краях влажность воздуха почти всегда больше 70 процентов, то начиная с плюсов и до минус 12 градусов фторированные мази дают заметно лучший результат, чем обычные. Убедился в этом сам, сравнивая старую высокофторированную (HF) жидкую мазь ВИСТИ с новой углеродистой производства Briko. Разница огромная в пользу ВИСТИ.
Re: Выбор лыжAIP22:56:38 12/27/05 (5) Вы меня, конечно, извините, но ТИСА (за исключением м.б.! Тисы гиперфлех) не производит впечатление КАЧЕСТВЕННОГО товара. А насчет Мукачево - это не тиса производится на фишеровском заводе, а фишер производится на Тисовском заводе, что кстати отражается на качестве лыж фишер низжих моделей. А хорошие лыжи фишер делаются совсем не на Украине (по крайней мере до последнего времени)
Леш, а чем они плохи? (+)Ena00:41:01 12/28/05 (4) А я как раз на Тисы и Фишера заглядываюсь. На те, что на гоночные с виду похожи.:) И пластик у них на вид и ощупь вроде приятный, мне на глазок как раз по душе пришлись.Разъясни пожалуйста, может переубедишь в корне, пока я еще не дозрела до покупки. В основном по лесам шастать, хотя разок-другой в году с удовольствием погонялась бы со своими старыми в Долгопе:)
Re: Леш, а чем они плохи? (+)AIP13:03:14 12/28/05 (3) Скользячкой в первую очередь. Ну не ставят они ее хорошую(может правда в последний год что и изменилось - не отслеживал). А также общей культурой изготовления (здесь не подклеено, там торчит и т.п.) Цена же тисы гиперфлех такая, что можно купить весьма приличные фишера. При таком раскладе для меня другие параметры лыж тиса неинтересны. А немного поискав можно заплатить чуть больше и купить лыжи с нормальной скользячкой, единственное если вес большой - то тогда надо смотреть уже на дорогие лыжи. А так для информации: были у меня лыжи Тиса топ классик - всем хороши и по весу мне подходят и по длине и выглядят симпатично и весят умеренно много и работают так средненько, но вот не едут они даже по сравнению с Atomic sport44 98 года - это такая прогулочная модель у атомика была купленная мною за 1500руб - до сих пор на них катаюсь, RCSам они ...
Налетели, (+)Ena18:37:28 12/28/05 (2) что и было предсказано.;-)Ок, спасибо, буду теперь больше на Фишера смотреть. А весьма приличные - это обязательно австрийские, а не мукачевские? Или ты все-таки о классе лыж, а не о производителе? Деревяшки уже не планирую брать - разве что если сломаю в самый неподходящий момент, то лучше так, чем никак. А к Тисе у меня какое-то доброе отношение уже исторически сформировалось по жизни. Хотя объективно Ольга Шевцова, поменяв эту самую Тису-90 на Россигнол стала уезжать от меня на некрутых спусках и очень конкретно, в то время как мы с ней примерно одинаково ездили - сравнивать легко было.
Re: Налетели, (+)AIP19:19:05 12/28/05 (1) Предлагаю продолжить в почте или на slazav(если нужно). По моим сведениям(м.б. устаревшим) нормальные лыжи (CS и выше) в Мукачево не делают, а более низкие модели и брать не стоит. На самом деле на фишере свет клином не сошелся... Поляков, например, на STC многих накатывает, но у него спецзаказ - так что многое зависит не только от того какая скользячка, конструкция и т.п., но и от конкретной пары лыж, правильного выбора лыж.кому я рассказываю.
Это самое гнилое место Саломонов :-(CHU10:45:44 12/28/05 (0)
8 штук? (+)Zelek10:40:31 12/28/05 (10)
Странно. Ты, конечно, побольше меня катаешь, но у меня пока - ни одной. А крепления ты взяла позже меня. В голову приходят три версии: 1. Что-то не так с той частью ботинок, что упирается во флексор(резинку). 2. У тебя вроде универсальный, а не классический флексор. Может, ему пластичности не хватает, вот и рвется? 3. Техника толчка. Если ты толкаешься не только пяткой, но и пальцами ног, и держишь лыжу на снегу до последнего, возможно флексор слишком сильно сжимается. Но с техникой - это не ко мне, а на www.skisport.ru или куда еще.
7 раз на моей памяти, но поскольку я их парами беру, надо думать 8 (+)Ena18:10:15 12/28/05 (9)
Резиночка белая, средней жесткости. Рвутся как на одной ноге, так и на другой, так что дефекты гнезда и прочие вряд ли присутствуют. Штифт каждый раз остается на месте и сидит там прочно.Пяткой совсем не толкаюсь, наверное у тебя опечаточка вышла.:) Техника конечно же далека от совершенства. Попробую сегодня проимитировать на полу и понаблюдать, что с резиной при толчке происходит, а также правильность установки резинки в гнезде по рекомендации CHU (Андрей, спасибо!! - все получила, но зайти к вам на форум не всегда могу по техническим причинам)
Re: 7 раз на моей памяти, но поскольку я их парами беру, надо думать 8 (+)Zelek12:55:46 12/29/05 (8)
Нет, Лен, не опечаточка. Мне не совсем удобно все это излагать, т.к. никогда не занимался ни в каких спортшколах и лыжных секциях, но все же... Буквально в этот понедельник натолкнулся на интересный трэд на www.skisport.ru. Там четверокурсник физкультурного, без 5 минут МС с восторгом рассказал о встрече с тренером, который сказал ему, что для улучшения результатов надо толчок выполнять пяткой. Парень попробовал - реально быстрее. Я прокрутил в голове свою манеру ходьбы, и понял, что она близка к описываемой. Было сказано, что ходить надо "коленками назад", и даны несколько упражнений для тренировки. Одно из них - ходить всю тренировку с пальцами ног, поднятыми от подошвы к верней части мыска ботинка. Даже в горку. Проверить этот совет на лыжах мне еще не удалось. Но по пути на работу попробовл идти пешком, как было сказано - тут же поше ...
Не совсем поняла, но кажется к моим резинкам имеет самое непосредственноеEna17:46:14 12/29/05 (7)
отношение. Присмотрелась к работе креплений. Поворот ботинка вокруг оси не вдавливает резинку перпендикулярно ее рабочей поверхности (как бы сжимая гармошку), а создает момент, направленный на разрыв этой резинки. Поскольку подошва ботинка жесткая, ноге во время толчка ничего не остается, кроме как разворачивать ботинок относительно оси, причем чем сильнее, тем больше шансов порвать резинку. Вот уж не думала, что техника у меня окажется буквально хуже всех даже здесь, однако... против факта не попрешь. Жизнь идет, все меняется, в т.ч. и техника передвижения на лыжах.Остается стремиться не отрывать ботинок от лыжи вовсе (тогда бы и пятку закрепляли хотяч бы полужестко, иначе просто не логично) или искать для себя принципиально другие варианты креплений. Не нравится мне все это... (((
Техника тут непричем.CHU11:20:15 12/30/05 (6)
Правильно установленная Саломоновская резинка всегда должна вдавливаться в гнездо носком ботинка, качающегося вокруг оси, при любой технике. Это легко проверить просто вставив ботинок в кремление и покачав.Если резинка перегибается вбок через край гнезда, значит надо разбираться почему она криво стоит в гнезде (деформировано гнездо, там находятся посторонние предметы, туда набивается снег, неправильно стоит штифт и т.п.). Не установив правильно резинку нет смысла надеяться, что она долго выдержит такое жевание.
Просто вставляю и начинаю поворачивать ботинок вокруг оси (+)Ena17:17:15 12/30/05 (2)
Нормальная (т.e. перпендикулярная или как ее...) сила по отношению к резинке просто не может быть обеспечена - для этого ботинок должен двигаться поступательно, а не вращаться. Что-то я не понимаю, как оно было задумано.Кстати, о заглушках. Оч. может быть, что у меня их нет. Но чтобы посмотреть, надо вытаскивать резинку. Я же дожидаюсь, пока она лопнет, затем при помощи шила и плоскогубцев выдавливаю штырь, устанавливаю резину и пропихиваю штырь обратно. Тут уже помимо вышеупомянутых интсрументов в ход идет молоток, подсолнечное масло, ненормативная лексика или слезки даже в зависимости от настроения и срочности установки. :) А где эти заглушки можно раздобыть, если их там не окажется?
Рискну предположить, что (+)Zelek22:33:59 12/30/05 (0)
имелись ввиду пластмассовые дзаглушки. к-рые прикрывают средний шуруп. Так что расковыривать ничего не надо. У меня одна потерялась, и на этом креплении всегда больше снега под резинку набивается.
Не парьсяUroboros18:28:15 12/27/05 (0)
Езжай в Ювенту, ул. Гамалеи 12. Там бери прошлогодние топовые модели Atomic или Fisher. Там сейчас существенные скидки на прошлогоднюю классику. Там же тебе подберут и ботинки с креплениями и палки. Плюс к этому, если у них берёшь комплект (лыжи, палки, ботинки и крепления) то крепления устанавливают бесплатно. Можно брать и не топовые модели, там объяснишь консультантам для чего тебе лыжи и они посоветуют, чтотебе реально надо. Но мой совет - всёже топовые, без насечки. В 500$ уложишся полюбому. Ждём на покатушках с КАРАВАНОМ не в следующем, а в этом сезоне. Успехов.
И все-таки одну статью посоветую (+)GDT17:44:20 12/27/05 (9)
Разумно о лыжах от Афанасенкова.Насчет конкретного выбора ничего не подскажу -- сам езжу на Тисах 90 года выпуска, и последние лет 5 каждый год хочу их поменять, да все руки не доходят, а сами они в отличие от ботинок никак не хотят ломаться. :-) Наверное, окончательно забью на скорость и 100-км амбиции и буду брать среднеширокие туринговые с насечками. К тому же они под горку не так быстро несутся, что при ближайшем ко мне Клинско-Дмитровском рельефе лишним явно не будет. :-)
С насечками не катят! (+)Zelek18:32:34 12/27/05 (8)
Дима, возьмешь - сам потом жалеть будешь. Исчезнет чувство полета на лыжах. Старая тиса покажется верхом совершенства. Это все равно, что летом катать на шипованной резине. Лыжи с насечками - это для абсолютных профанов, или ленивых. Единственная ситуация, когда профи бегут на насечке - на улице ноль, и падает свежий снег. Тут мазь не подобрать - свежий снег залипает, а старый проскальзывает.
Даже в такой степени? (+)GDT18:45:20 12/27/05 (7)
А не так, как байк по сравнению с шоссейником? Как на шипованной резине летом -- не хочууу...Летать иногда тоже люблю. :-) Но только не с горки носом в наст (а обычно именно так и получается). В принципе, меня можно отнести как к профанам, так и к ленивым. Мажу чем придется, обычно первым попавшимся клистером в любую погоду, парафиню хорошо если дважды в сезон. Пробовал хорошие мази держания -- только разочаровался (но, возможно, потому, что у меня лыжи слишком мягкие). Знаю нескольких человек, катающихся на лыжах с насечками и вполне довольных. Однажды сам махнулся с одной девушкой -- она жаловалась, что ее лыжи с насечками совершенно не катят. Она от моих Тис после своих лыж была в полном восторге, а вот я особой разницы в катимости не заметил. :-) Ладно, буду еще думать. По-хорошему, надо бы и то, и то, только вот денег столько нет.
...
Образное сравнение - оно и есть образное(+)Zelek10:26:52 12/28/05 (5)
Может, и как байк по сравнению с шоссейником. По мне, байк на сликах, и байк на грязевухе - две большие разницы. А насечка - не тормоз в достаточной для остановки на горке степени. На Дмитровском рельефе всегда найдется гора, на которой и с насечкой зароешься. А носом в наст получается, если лыжи глубоко зароются в снег. Тут тебе спасние - собственная голова. Спускайся по траверсу, а не "в лоб". И если не уверен - не кати, а переступай. Как говорил мой отец, лучше быть пять минут трусом, чем всю жизнь покойником. :-)
Голова да, головой тоже иногда торможу :-) +++GDT13:00:26 12/28/05 (4)
На самом деле надо просто не бояться вовремя назад-вбок заваливаться. С крутых горок типа горки к Клубишу как идти от Морозок, или горки к Морозкам -- так даже по нескольку раз. В том сезоне заставил себя освоить. Последний раз к Морозкам спускался минут 10, всю задницу отбил. Зато голова цела осталась. Механизм же падения носом у меня прост до безобразия. Либо просто на какой-нибудь колдобинке или месте с резко худшим скольжением улетаю, либо -- в случае наста -- ноги постепенно начинают в стороны разъезжаться, когда это понимаю, переступить уже не получается, упасть на бок тоже, они разъезжаются дальше, и меня просто сгибает вперед (на шпагате сидеть не умею, тем более не умею ехать с горки, сидя на шпагате :-])
Да, а от деревяшек в смысле горок у меня остались самые теплые воспоминания (+)GDT13:05:03 12/28/05 (3)
Подъезжаешь к почти любой горке и чинно с нее спускаешься. Пластик же чудовищно разгоняется даже на самом фиговеньком спуске. И если он достаточно длинный, а лыжня только классическая (все нормальные лыжники как-то умудряются быстро ехать и не падать), к концу его развивается нехилая скорость, а там обычно какой-нибудь бывший ручей с колдобинами, и вот там-то я и приземляюсь. Торможения палок совершенно не хватает. Собственно, с появлением пластика я и невзлюбил горки и стал предпочитать плоские как блин поля да болота.
Да уж, озадачили(+)комар03:52:21 12/28/05 (0)
Конечно, мне вроде бы и хочется, чтобы ехать было легче, но с другой стороны, в самом деле, у лыж же нет ни хрена тормозов, и с большинства спусков я часто вылетаю на боку (иногда, собственно, и другого выхода нет - вот как за пределами видимости вдруг кто-нибудь на лыжню выйдет, и встанет там, или впереди лыжник окажется, стоящий на лыжне). И самые лучшие впечатления были от покатушек на физ-ре в МГУ на совершенно не скользящих деревянных лыжах почти что без смазки вообще, зато которыми можно и толкаться, и тормозить. З.Ы. Ой, блин, как вспомню, жуть берёт - как только никто в люк навроде канализационного там на физ-ре не провалился - там такой открытый люк прямо по ходу лыжной трассы в "лесу" был, и его кто-то слева объезжал, кто-то справа, главное, не забыть о нём вообще.
Ща налетятAIP17:28:01 12/27/05 (3)
с возгласами, что это велоЗОНА!!А если серьезно, то так: 0. Прочитать статью afanasa на сайте 100km.ru о выборе снаряжения -очень правильная статья. 1. любые не ниже 3-4 модели в линейке известных фирм (Россигнол, Фишер, Атомик) желательно с сотовым клином или аирчанел(дерево с воздушными каналами). Пенные лыжи непредсказуемы, но бывают очень хорошие. Наиболее надежные по опыту - фишер. можно кинуть взор в сторону топовых! лыж STC, если по весу подойдут. Мадшус не очень надежны. Чем лыжи дороже, тем лучше - увы здесь это правило работает в рамках одной фирмы. 3. NNN или Саломон - все-равно, сначала надо выбрать удобные ботинки. на NNN все немного дешевле. Стоят около 30$, на саломоне надо брать или классические или комби (у коньковых очень жесткая резинка для классики). Пилоты не годятся - они для конька. 2. Главное это удобные!!! Остал ...
Статья супер! Осталось пару вопросовМихаилК18:03:37 12/27/05 (1)
То что надо! Вместе с твоими советами всё стало практически ясно. Осталось пару неясных моментов1) Имеет ли смысл покупать комбинированные ботинки (как я понимаю они годятся и для классики и для конька)?2) Стоит ли смотреть на лыжи с насечками или это "детский сад"?3) Есть ли культовое лыжное место, где можно всё купить? Список магазинов на http://www.fryazinoski.nm.ru/skishops.htm я видел, но они не упорядочены по рейтингу. Я готов немного переплатить, но купить всё в одном месте.Сейчас, наверное, во всех лыжных магазинах жуткое столпотворение.Михаил Каленков.
Re: Статья супер! Осталось пару вопросовAIP18:42:24 12/27/05 (0)
1. Надо мерить. У меня именно комбинированные, но не проффесиональные - там голеностоп фиксируется более жестко. Мне на классике не мешает, а вот на коньке - мешает. Это все очень индивидуально. Я бы СЕБЕ брал без фиксации голеностопа - но подходящих просто не нашел. Для конька годятся и классические - если подошва достаточно жесткая, а это обычно так и есть. А вот коньковые пилоты для классики не подходят. 2. Не знаю. Я всегда считал что насечка это бред, и намазаться всегда можно лучше, но последнее время все чаще слушу положительные отзывы о Fischer RCS Crown - а это топовые лыжи с насечкой. 3. Лыжи лучше брать в магазине из списка - они там все культовые места (Ювента, кориза, ВИП спорт, Авдеев) Но тебе наверное удобней отловить всех продавцов сразу в зоне отдыха Битца - на каких-нибудь соревнованиях(например, 31 декабря), правда эт ...
Да ещеAIP17:34:32 12/27/05 (0)
имеет смысл смотреть на тип скользящей поверхности - должна быть высокомолекулярной (не ABC, не экструдированная) не хуже Ptex2000 (ptex4000 лучше)
Тоже озабочен таким же выбором... Nektosha17:14:32 12/27/05 (0)
И мне посоветуйте. Я уже немного накопал информации о современных лыжах. В общем для классики и для конька есть комбинированные лыжи и ботинки. Основные производители лыж: Фишер, Атомик, Росиньгол ( как-то так), Магнус и еще некоторые. По назначению есть множество лыж и как из них что выбрать я пока не разобрался. Больше всего хочется катать коньком, но приходится больше всего кататься классикой, в том числе и по целине, т.к. хороших трасс для конька у нас, увы, очень мало. Посоветуйте, господа лыжники, что мне выбрать. В каких местах можно посмотреть лыжи, в каких они подешевле.
Давайте вспомним лето..... - Valentin Gvozdev27-декабрь-2005 14:50:06 (10)
Правда, лето не прошедшее, а то, что было полтора года назад. Как же было тогда тепло и уютно катить по пустынным дорогам Карелии, среди сосен, скал и бесчисленных озер.Жаль, что пока у меня нет времени написать по все 14 дней того замечательного похода, пока готово лишь начало рассказа. Очень надеюсь, что получилось читабельно и буду рад принять отзывы и комментарии. Продолжение будет после Нового года. С уважением, Валентин
Сегежа - Вологда - 2004 (начало)
...
ну вотmaxcom19:54:08 12/27/05
(2)
Вообщем спасибо за рассказ, почитал с удовольствием.А нету ли еще планов на майские? Предлагаю в качестве варианта стартовать где-нибудь в районе Псковской области, из нее поехать на Валдай и в сторону Москвы. С финишем, скажем, в Твери.
Re: ну вотK.Schnaps12:03:28 12/28/05
(1)
Неплохая идея по поводу маршрута. Но как бы не вышло загвоздки с выходными-у нас в конторе выдали график рабочего времени на следующий год- 9Мая вторник и никаких переносов,а 2Мая-рабочий день.
Как же я хочу сейчас с вами! (+)Ena20:02:43 12/28/05
(0)
На майские у меня обычно лучше, чем летом получается - пока дважды с трех попыток задуманное мроприятие состоялось.
Re: Давайте вспомним лето.....maxcom18:45:17 12/27/05
(0)
А не так, как байк по сравнению с шоссейником? Как на шипованной резине летом -- не хочууу...Летать иногда тоже люблю. :-) Но только не с горки носом в наст (а обычно именно так и получается). В принципе, меня можно отнести как к профанам, так и к ленивым. Мажу чем придется, обычно первым попавшимся клистером в любую погоду, парафиню хорошо если дважды в сезон. Пробовал хорошие мази держания -- только разочаровался (но, возможно, потому, что у меня лыжи слишком мягкие). Знаю нескольких человек, катающихся на лыжах с насечками и вполне довольных. Однажды сам махнулся с одной девушкой -- она жаловалась, что ее лыжи с насечками совершенно не катят. Она от моих Тис после своих лыж была в полном восторге, а вот я особой разницы в катимости не заметил. :-) Ладно, буду еще думать. По-хорошему, надо бы и то, и то, только вот денег столько нет.
...
Тут, Валентин, не до велосипедов нынче ;( +Дима Бонд17:35:58 12/27/05
(1)
Спасибо, прочитал с удовольствием. Я только не понят в тебя на сайте, как на карте посмотреть "нетривиальные дороги".
А в чем проблема....Valentin Gvozdev17:53:34 12/27/05
(0)
Вроде бы навигацию я там сделал довольно понятную, даже слегка избыточную... Есди же Вы имеете ввиду фрагменты реальных треков, нанесенных на карту - то это пока только готовится. Учитывая, что объем большой, работы там предстояит много. Валентин
МИР ТУРИСТАМ - ВОЙНА ГАРАМ!!! ВЕРНИТЕ УКРАДЕННЫЕ ДЕНЬГИ!!! - Аттила27-декабрь-2005 13:40:28 (79)
У меня вопрос: на какие деньги существуют МГЦТК, МКК и прочие туристические комиссии, подкомиссии и прочая нечисть? Насколько я понимаю, на ГОСУДАРСТВЕННЫЕ. Т.е., на НАЛОГИ, которые мы платим. Кроме того, практически все районные турклубы занимаются лишь сдачей помещений в аренду и составлением новых категарийных правил (точнее, что в маршрутном листе писать цифрами, а что прописью). Де-факто, деньги от аренды помещений идут прямиком в карманы чинушам. Мои предложения. Альтернативой могут быть только клубы типа "Каравана", турклубы конкретных организаций, не связанные с чинушами, "сетевые" сообщества (хороший пример - "Velogarance", а также мероприятия, организуемые Алексом Метео и Гвоздевым). Нужно создавать альтернативное чиновническому туристическое сообщество, куда могут войти и государственные клубы ВЫПОЛНЯЮЩИЕ СВОИ ПРЯМЫЕ ФУНКЦИИ. ...
Сделался буйным ( +)д-р Шайсе19:12:55 12/29/05
(0)
"запалить костер до верхушек деревьев и орать "Дед Мороз - ПИДАРАС!!!" Ужос. Нефиговое выйдет "НОРМАЛЬНОЕ ГОСУДАРСТВО".
Во имя позитива -Для Жанетmax7717:52:56 12/27/05
(0)
Мир иногда ужасен, расписать если медленный распад тканей кожных покровов и внутренних органов- то вообще жить не захочется. Можно про Гепатит к примеру поговорить- и то же ссылочку бросить http://www.gepatit.com/c/recognize.php Но к покатушкам это не имеет отношения. И вообще здесь не формируется гражданская позиция, здесь она у всех уже есть- и в основном самая нормальная- то есть пофигистичная. Лучше неси позитив в массы. Макс
алексей, у тебя новогодняя горячка?O-Leg14:54:19 12/27/05
(13)
по стилю на тебя не похоже... но если ты все это написал, то ты не прав, удачно тебе справить НГ.
Окуджава не угодил "комиссарами в пыльных шлемах"...Аттила16:17:46 12/27/05
(2)
Я не собираюсь запрещать тебе петь его песни или слушать, но считаю его фальшивкой и подлецом. Основания - его выступление по поводу расстрела Белого дома в 93-м. Каковы бы ни были его политические пристрастия, гвоздить по БЕЗОРУЖНЫМ ЛЮДЯМ ИЗ ТАНКОВЫХ ОРУДИЙ - ГЛУПОСТЬ И ПРЕСТУПЛЕНИЕ. Поддерживать это - банальная подлость и человеконенавистничество.
даа... знаете ли коллеги... :) (+)Beagle17:17:12 12/27/05
(1)
хотел сначала возразить,мол не безоружные люди там сидели :) и Окуджава поправу считается Поэтом :)но потом вспомнил, что я всетаки медик бывший (хотя специальность у меня другая была) :) ну и понял бессмысленность спора :)Хорошо Лешенька, согласен с тобой во всем :) ты тока не волнуйся... человеконенавистники мы все :) все хорошо :)
Люди были безоружные.Аттила17:29:28 12/27/05
(0)
Это факт. Поэзия у него очень так себе. Это мое мнение. Пора отходить от иллюзий.
откуда ты знаешь?O-Leg16:32:33 12/27/05
(5)
мне вот интересно :) может ты больший гар нежели я... ибо я не знаю и никогда не интересовался происхождением чужих денег
опять же это твои домыслы+++O-Leg16:54:11 12/27/05
(3)
я лично не знаю, как возможные виды источников - негосударственные фонды, широкая сеть нищенок-побирушек, божественные вливания, засланные казачки, торговля органами незаявленных туристов, отловленных ментами на маршрутах :) способов хватает!
Re: регистрация, права и гражданский контрольVitaly (КАРАВАН)15:54:04 12/28/05
(0)
Думаю что внутренние вопросы по нашему клубу не стоит выносить на ВЗ,для этого существует наш сайт. Ну а коли затронули эту тему,то я поддерживаю твое стремление и желание...
Re: Жанет, ты письмо получила?Janet15:26:26 12/27/05
(0)
Письма не получала :( Напиши на почту, которая на моем сайте (на форуме лучше не писать).Это велик уже со скидкой. Классный :)
Жанночка, ну нельзя быть столь наивной...O-Leg15:55:12 12/27/05
(16)
Пока тебе лично представители государства не стреляли в голову, твою девушку они же не насиловали, а твою семью не выселяли - может и так.
:)))O-Leg16:23:54 12/27/05
(14)
у моей девушки, двоюродная сестра была любовницей говорухина :) так вот после каждой встречи он давал ей спецово бабла на такси (хотя достаточно скуп) с замечательной аргументацией: в метро ни ногой - там убивают и насилуют!собственно из ваших уст я слышу тоже самое, это означает что либо вы далеки от народа, либо любовница говорухина :)))))))))самое интересное, что подобного рода публикации частенько появляются в желтой прессе... верить такой откровенной глупости смысла не вижу... иначе в каждом менте будет казаться враг, а как оказалось они почти все далеко не такие! скажу это по личному опыту... и подонков из своих рядов ненавидят люто...
По поводу ментов (+)Антон Крупенников11:14:50 12/29/05
(0)
Так получилось, что в некоторый период времени мне довелось довольно много сопрекасаться с сотрудниками наших правоохранительных органов. Причем, как ни смешно, в совершенно разных ролях - побывал и "потерпевшим", и подозреваемым. Статистика не то чтоб уж шибко большая, но все же кое-какие выводы сделать можно. Подчеркну, это лишь мое личное мнение. И оно несколько противоречит устоявшимся стереотипам. Так вот, на мой взгляд большинство наших ментов - по большому счету неплохие люди. Да, далеко не ангелы, но и не ублюдки конченые. В общем, нормальные люди со своими принципами. Безусловно, даже лучшие из них, может за редчайшим исключением, весьма корыстны, и охотно пополняют свой карман незаконными путями... но честно говоря их за это трудно винить, при их то официальной зарплате и жуткой работе. Важно то, что абсолютное большинство "гра ...
Re: :)))Janet16:37:08 12/27/05
(12)
Олег, я не поняла, при чем тут "верить"?..Я же сказала, что это произошло СО МНОЙ, но не до конца слава богу, меня спас принц на белом коне.И я лично хорошо знаю Германа Галдецкого, который занимался расследованием таких случаев, за что и получил пулю в лоб (и выжил). Ездила к нему в клиники и в Москве, и в Вильнюсе. Выбила для него какие-то деньги на лечение из ирландского фонда. Видела как он страдает, учась заново говорить, двигать рукой... и др.Что значит "верить"?? Когда я через ЭТО прошла???Я не говорю, что все плохие. Безусловно, есть и хорошие.Я просто перечисляю некоторые факты.Тебе, Олег, наверное не понять, что испытывает девушка, возвращающаяся с курсов французского языка в метро, которую хватает трое ментов, одевает наручники, тащит через несколько станций (при этом на эскалаторе сумки с учебниками сзади из рук в наручниках ...
щаз расплачусь....O-Leg16:49:25 12/27/05
(11)
сил моих больше нету...я себе прям представляю.. как симпотную деушку тащят через несколько станций, при этом она громко умоляет народ позвонить куда то, тащат по эскалатору в наручниках, выпадают учебники (прям сюжет какого нить аниме-фильма) и только 1 человек позвонил!ладно заканчивайте вы рассказывать басни...
Re: щаз расплачусь....Janet17:20:00 12/27/05
(10)
Мне так кажется, у тебя, оказывается, нет совести и стыда... совсем.Со мной до участка дошли человек десять - там я просила их позвонить ему и маме, если быть точной. Один позвонил ему, другой - маме - всего двое звонило (или один по двум тел.) Мама обзванивала все отделения - ей сказали что у них по трое не дежурят, это запрещено - только по двое, и что у них никаких девушек не задерживали.К ночи разошлись все кроме одной женщины - я УМОЛЯЛА ее не уходить, но ведь ЗАКРЫВАЛОСЬ МЕТРО!!! Она уже собиралась уходить и ОСТАВИТЬ МЕНЯ С НИМИ НАЕДИНЕ!!!!! Они мне еще грудь до крови расцарапали, пока тащили (у меня было очень красивое платье с декольте).ОН искал меня в нескольких отделениях - везде говорили, что НИ В КАКИХ отделениях НИКАКИХ девушек НЕТ (на крупных станциях - несколько отделений). Потом он все же приехал. (женщина еще не ушла) С ...
Re: Точно! Стыда и совести у него совсем нету! /+/ -)))Александр 3x921:28:34 12/28/05
(5)
это я давно уже понял !!!!!! -))) и ума тоже! А вот тебе Жанна,я хочу сказать: вы,девушки очень часто сами,может от большого ума,а может по другим причинам,сами провоцируете всяких маньяков и насильников. Сами же написали про красивое платье с декольте!!!! -))) А что была большая необходимость в этом декольте? Поймите что в нашей дикой стране не все могут держать себя в руках!!! -)))
Re: Точно! Стыда и совести у него совсем нету! /+/ -)))Janet21:58:42 12/28/05
(4)
Александр,очень не хотелось продолжать эту тему... Но если уже все привязались к этому декольте...То поясню, что это был вечер Апреля - и ПОВЕРХ этого платься с НЕБОЛЬШИМ декольте был одет ПИДЖАК. Я в то время работала директором инт. компании - над проектом сайта для Кремлевского Дворца, естественно, костюм был деловой-элегантный для посещения таких мест.Когда меня тащили пиджак стягивался на мне или как это еще можно назвать. Поэтому и расцарапали мне до крови ГРУДИНУ (точное название этого места :).А потенциальные насильники были - СОТРУДНИКАМИ МИЛИЦИИ ВО ВРЕМЯ ИСПОЛНЕНИЯ ДОЛЖНОСТНЫХ ОБЯЗАННОСТЕЙ. Преступление, тем более изнасилование (которые и убийствами заканчиваются), совершенное при исполнении, относится АБСОЛЮТНО К ДРУГОЙ ОБЛАСТИ ПРАВА, чем избиение на улице гражданскими лицами.А такое понятие как "провокация" - определяется юри ...
Re: стоп! ты же говорила что возвращалась с французского?Janet15:00:29 12/29/05
(0)
Молодой человек!!Я смотрю Вы отличаетесь просто выдающейся сообразительностью ума!! :) Как же, уличили девушку в наглом вранье на сотрудников милиции!!! :) Наверно, действительно, трудно догадаться, что работающие люди ходят на курсы, обычно, ПОСЛЕ работы. При этом, обычно, они (по крайней мере я) не переодеваются.Изначально я не хотела вообще все здесь описывать - только упомянула. - и столько вопросов. Причем под ОБВИНИТЕЛЬНЫМ УКЛОНОМ. Это уже само по себе характеризует людей. К сожалению.. моему.Куда там до Германа Галдецкого, который стал расследовать такие ужасные преступления, за что и получил через 1,5 месяца пулю в лоб. Я была шокирована, когда о нем узнала и СРАЗУ же поехала и пробралась к нему в Склиф через черный вход. Он был тогда в коме, его только что вытащили с того света. Потом я навещала его в клинике с двумя другими ак ...
Жанет, с этими историями не все понятно...Аттила09:30:48 12/29/05
(1)
Мы знаем только твою версию, а так же версию друзей Галдецкого. Согласись, для полной картины этого маловато. С другой стороны, провокации провокациями, но с девушками так обращаться в любом случае нельзя. С другой стороны, такое обращение стало возможно из-за всеобщей мужской инфантильности (гротесковый пример - Борклый). В арабских странах у русских девушек возникают проблемы, если рядом нет отца, брата, мужа или просто друга, которые должны ставить на место арабов. В Москве это тоже присутствует, хотя намного менее заметно. К сожалению, мужчины сейчас стали все больше следовать двум линиям поведения: манерной барклаевской и псевдобрутальной "а-ля Шнуров" (яркий представитель - Поносец). И то и другое - признаки латентной педерастии.
проКостя12:37:25 12/29/05
(0)
педерастию полностью согласен. добавлю еще комплекс неполноценности.
Барышня, а назовите плз ИМ14:19:48 12/28/05
(0)
сианцию метро на которой вас замели и станцию на которую вас доставили. Очень интересно.
точно смысла нет :)O-Leg17:35:03 12/27/05
(0)
в силу врожденного слабоумия ниасилил...к вашему сведению ДСБ это структура внутри МВД http://www.mvd.ru/?docid=16можно уточнить на каком основании вы участвовали в обсуждении избиения благовещенска? я просто имею возможность получить протоколы того заседания, дабы ознакомиться с вашей точкой зрения, очень думаю будет любопытное и облагораживающее мою душу мнение...
конечно нет, НОКостя17:31:20 12/27/05
(0)
если я иду по улице лысый, и с закатаными джинсами, я не обижаюсь что меня валят 6 таджиков, а если ты ходишь разряженая в метро, то не обижайся что тебя пытаются изнасиловать. если ты одеваешься и выглядишь сексуально - тебя попытаются изнасиловать, ты провоцируешь. об этом надо думать. государство у нас не правовое, каждый сам за себя. а если ты хочешь обечить себе безопасность, то выбирай - либо тряпки и риск, либо скромность и отсутствие риска.а прынцы в 19лет с охраной ничем не лучше тех ментов... а глаза кровью - это смешно, правда смешно. мне сделали сотрясение мозга и никакой прЫнц за мной не приехал.
Re: тожеJanet16:16:31 12/27/05
(0)
Мартин Лютер Кинг тоже был очень наивный... и Роза Паркер, отказавшись уступить место в автобусе мужчине на основании цвета кожи. В ТО время это было немыслимо.
Re: как велик то? Janet15:32:57 12/27/05
(0)
Велик КЛАААСССНЫЫЫЙЙЙЙ!!!!!!!!!!! :)Только я на нем по комнате пока катаюсь, потому что мне никто еще шины не постаааввиииииллл :((((((((
Хамит много...Аттила16:56:56 12/27/05
(2)
И истеричен...
Re: Хамит много...idealex18:24:34 12/27/05
(1)
ты, как видно, так и не понял, что худой мир лучше хорошей войны.
А ты, как видно, не понял,Аттила00:48:19 12/28/05
(0)
что наезды так просто не проходят... На Закрытии ты зачем истерику устроил? Не нравится, что МЫ петарды взрываем - не езди. Не приемлишь идеи "национал-велосипедизма" - промолчи лишний раз, может быть за умного сойдешь. Знаешь, в чем между нами разница? Я наезжаю на гарщину, как на явление, если тот же 3х9 перестанет вести школу, заполнять анкеты и т.д., то наезды по этому поводу станут необоснованы, ты же наезжаешь ЛИЧНО на меня. Тебе не нравится, что тебя объезжают на советской технике? Так сделай технику лучше или растряси жирок. Только я тебя прошу: без истерик. И не мешай мне, Рыгалову и другим общаться по-псевдонемецки. Не мешай нам жить в свое удовольствие.
Весны жду, потому что велосипедисты вылезут...Аттила17:17:01 12/27/05
(1)
хотел сначала возразить,мол не безоружные люди там сидели :) и Окуджава поправу считается Поэтом :)но потом вспомнил, что я всетаки медик бывший (хотя специальность у меня другая была) :) ну и понял бессмысленность спора :)Хорошо Лешенька, согласен с тобой во всем :) ты тока не волнуйся... человеконенавистники мы все :) все хорошо :)
Люди были безоружные.Аттила17:29:28 12/27/05
(0)
Это факт. Поэзия у него очень так себе. Это мое мнение. Пора отходить от иллюзий.
Re: но было уже поздно...Janet15:20:22 12/27/05
(18)
Отстаивать свои права должны ВСЕ граждане государства (в конституции Японии, например, это записано, как ОБЯЗАННОСТЬ народа - именно народ сам себе гарантирует свои права) - ВСЕ они, ГРАЖДАНЕ, чиновниками вряд ли станут.Наши чиновники как раз и пользуются достаточно успешно этой пассивной чертой нашего народа. У нас вспоминают про свои права только когда рак на горе свистит - когда префектура выселяет из квартиры, милиция подкидывает сыну наркотики или забивает ДО СМЕРТИ среди бела дня в московском метро, или стреляет в рот 19-летнему парню за безбилетный проезд (только в 2004 году - 3 смерти в метро от рук милиции), а меня, например, 3 года назад милиция в метро в центре Москвы незаконно задержала, отобрала паспорт, и, посадила в клетку, многие может знают чем часто заканчиваются такие истории, когда милиция задерживает девушек и оказыв ...
ммм как много льется пустоты :)O-Leg15:42:48 12/27/05
(17)
к чему вся эта пустая демагогия? что бы казаться начитаннее? охотно верю так оно и есть
Re: ммм как много льется пустоты :)Janet15:55:17 12/27/05
(16)
Пока тебе лично представители государства не стреляли в голову, твою девушку они же не насиловали, а твою семью не выселяли - может и так.
:)))O-Leg16:23:54 12/27/05
(14)
у моей девушки, двоюродная сестра была любовницей говорухина :) так вот после каждой встречи он давал ей спецово бабла на такси (хотя достаточно скуп) с замечательной аргументацией: в метро ни ногой - там убивают и насилуют!собственно из ваших уст я слышу тоже самое, это означает что либо вы далеки от народа, либо любовница говорухина :)))))))))самое интересное, что подобного рода публикации частенько появляются в желтой прессе... верить такой откровенной глупости смысла не вижу... иначе в каждом менте будет казаться враг, а как оказалось они почти все далеко не такие! скажу это по личному опыту... и подонков из своих рядов ненавидят люто...
По поводу ментов (+)Антон Крупенников11:14:50 12/29/05
(0)
Так получилось, что в некоторый период времени мне довелось довольно много сопрекасаться с сотрудниками наших правоохранительных органов. Причем, как ни смешно, в совершенно разных ролях - побывал и "потерпевшим", и подозреваемым. Статистика не то чтоб уж шибко большая, но все же кое-какие выводы сделать можно. Подчеркну, это лишь мое личное мнение. И оно несколько противоречит устоявшимся стереотипам. Так вот, на мой взгляд большинство наших ментов - по большому счету неплохие люди. Да, далеко не ангелы, но и не ублюдки конченые. В общем, нормальные люди со своими принципами. Безусловно, даже лучшие из них, может за редчайшим исключением, весьма корыстны, и охотно пополняют свой карман незаконными путями... но честно говоря их за это трудно винить, при их то официальной зарплате и жуткой работе. Важно то, что абсолютное большинство "гра ...
Re: :)))Janet16:37:08 12/27/05
(12)
Олег, я не поняла, при чем тут "верить"?..Я же сказала, что это произошло СО МНОЙ, но не до конца слава богу, меня спас принц на белом коне.И я лично хорошо знаю Германа Галдецкого, который занимался расследованием таких случаев, за что и получил пулю в лоб (и выжил). Ездила к нему в клиники и в Москве, и в Вильнюсе. Выбила для него какие-то деньги на лечение из ирландского фонда. Видела как он страдает, учась заново говорить, двигать рукой... и др.Что значит "верить"?? Когда я через ЭТО прошла???Я не говорю, что все плохие. Безусловно, есть и хорошие.Я просто перечисляю некоторые факты.Тебе, Олег, наверное не понять, что испытывает девушка, возвращающаяся с курсов французского языка в метро, которую хватает трое ментов, одевает наручники, тащит через несколько станций (при этом на эскалаторе сумки с учебниками сзади из рук в наручниках ...
щаз расплачусь....O-Leg16:49:25 12/27/05
(11)
сил моих больше нету...я себе прям представляю.. как симпотную деушку тащят через несколько станций, при этом она громко умоляет народ позвонить куда то, тащат по эскалатору в наручниках, выпадают учебники (прям сюжет какого нить аниме-фильма) и только 1 человек позвонил!ладно заканчивайте вы рассказывать басни...
Re: щаз расплачусь....Janet17:20:00 12/27/05
(10)
Мне так кажется, у тебя, оказывается, нет совести и стыда... совсем.Со мной до участка дошли человек десять - там я просила их позвонить ему и маме, если быть точной. Один позвонил ему, другой - маме - всего двое звонило (или один по двум тел.) Мама обзванивала все отделения - ей сказали что у них по трое не дежурят, это запрещено - только по двое, и что у них никаких девушек не задерживали.К ночи разошлись все кроме одной женщины - я УМОЛЯЛА ее не уходить, но ведь ЗАКРЫВАЛОСЬ МЕТРО!!! Она уже собиралась уходить и ОСТАВИТЬ МЕНЯ С НИМИ НАЕДИНЕ!!!!! Они мне еще грудь до крови расцарапали, пока тащили (у меня было очень красивое платье с декольте).ОН искал меня в нескольких отделениях - везде говорили, что НИ В КАКИХ отделениях НИКАКИХ девушек НЕТ (на крупных станциях - несколько отделений). Потом он все же приехал. (женщина еще не ушла) С ...
Re: Точно! Стыда и совести у него совсем нету! /+/ -)))Александр 3x921:28:34 12/28/05
(5)
это я давно уже понял !!!!!! -))) и ума тоже! А вот тебе Жанна,я хочу сказать: вы,девушки очень часто сами,может от большого ума,а может по другим причинам,сами провоцируете всяких маньяков и насильников. Сами же написали про красивое платье с декольте!!!! -))) А что была большая необходимость в этом декольте? Поймите что в нашей дикой стране не все могут держать себя в руках!!! -)))
Re: Точно! Стыда и совести у него совсем нету! /+/ -)))Janet21:58:42 12/28/05
(4)
Александр,очень не хотелось продолжать эту тему... Но если уже все привязались к этому декольте...То поясню, что это был вечер Апреля - и ПОВЕРХ этого платься с НЕБОЛЬШИМ декольте был одет ПИДЖАК. Я в то время работала директором инт. компании - над проектом сайта для Кремлевского Дворца, естественно, костюм был деловой-элегантный для посещения таких мест.Когда меня тащили пиджак стягивался на мне или как это еще можно назвать. Поэтому и расцарапали мне до крови ГРУДИНУ (точное название этого места :).А потенциальные насильники были - СОТРУДНИКАМИ МИЛИЦИИ ВО ВРЕМЯ ИСПОЛНЕНИЯ ДОЛЖНОСТНЫХ ОБЯЗАННОСТЕЙ. Преступление, тем более изнасилование (которые и убийствами заканчиваются), совершенное при исполнении, относится АБСОЛЮТНО К ДРУГОЙ ОБЛАСТИ ПРАВА, чем избиение на улице гражданскими лицами.А такое понятие как "провокация" - определяется юри ...
Re: стоп! ты же говорила что возвращалась с французского?Janet15:00:29 12/29/05
(0)
Молодой человек!!Я смотрю Вы отличаетесь просто выдающейся сообразительностью ума!! :) Как же, уличили девушку в наглом вранье на сотрудников милиции!!! :) Наверно, действительно, трудно догадаться, что работающие люди ходят на курсы, обычно, ПОСЛЕ работы. При этом, обычно, они (по крайней мере я) не переодеваются.Изначально я не хотела вообще все здесь описывать - только упомянула. - и столько вопросов. Причем под ОБВИНИТЕЛЬНЫМ УКЛОНОМ. Это уже само по себе характеризует людей. К сожалению.. моему.Куда там до Германа Галдецкого, который стал расследовать такие ужасные преступления, за что и получил через 1,5 месяца пулю в лоб. Я была шокирована, когда о нем узнала и СРАЗУ же поехала и пробралась к нему в Склиф через черный вход. Он был тогда в коме, его только что вытащили с того света. Потом я навещала его в клинике с двумя другими ак ...
Жанет, с этими историями не все понятно...Аттила09:30:48 12/29/05
(1)
Мы знаем только твою версию, а так же версию друзей Галдецкого. Согласись, для полной картины этого маловато. С другой стороны, провокации провокациями, но с девушками так обращаться в любом случае нельзя. С другой стороны, такое обращение стало возможно из-за всеобщей мужской инфантильности (гротесковый пример - Борклый). В арабских странах у русских девушек возникают проблемы, если рядом нет отца, брата, мужа или просто друга, которые должны ставить на место арабов. В Москве это тоже присутствует, хотя намного менее заметно. К сожалению, мужчины сейчас стали все больше следовать двум линиям поведения: манерной барклаевской и псевдобрутальной "а-ля Шнуров" (яркий представитель - Поносец). И то и другое - признаки латентной педерастии.
проКостя12:37:25 12/29/05
(0)
педерастию полностью согласен. добавлю еще комплекс неполноценности.
Барышня, а назовите плз ИМ14:19:48 12/28/05
(0)
сианцию метро на которой вас замели и станцию на которую вас доставили. Очень интересно.
точно смысла нет :)O-Leg17:35:03 12/27/05
(0)
в силу врожденного слабоумия ниасилил...к вашему сведению ДСБ это структура внутри МВД http://www.mvd.ru/?docid=16можно уточнить на каком основании вы участвовали в обсуждении избиения благовещенска? я просто имею возможность получить протоколы того заседания, дабы ознакомиться с вашей точкой зрения, очень думаю будет любопытное и облагораживающее мою душу мнение...
конечно нет, НОКостя17:31:20 12/27/05
(0)
если я иду по улице лысый, и с закатаными джинсами, я не обижаюсь что меня валят 6 таджиков, а если ты ходишь разряженая в метро, то не обижайся что тебя пытаются изнасиловать. если ты одеваешься и выглядишь сексуально - тебя попытаются изнасиловать, ты провоцируешь. об этом надо думать. государство у нас не правовое, каждый сам за себя. а если ты хочешь обечить себе безопасность, то выбирай - либо тряпки и риск, либо скромность и отсутствие риска.а прынцы в 19лет с охраной ничем не лучше тех ментов... а глаза кровью - это смешно, правда смешно. мне сделали сотрясение мозга и никакой прЫнц за мной не приехал.
Re: тожеJanet16:16:31 12/27/05
(0)
Мартин Лютер Кинг тоже был очень наивный... и Роза Паркер, отказавшись уступить место в автобусе мужчине на основании цвета кожи. В ТО время это было немыслимо.
Образец гарского косноязычия в исполнении Расторгуева... - Аттила27-декабрь-2005 10:38:38 (7)
Вести и з ТССР и ФСТ- ОТМ На прошедшем Съезде ТССР приняты следующие («глобальные») изменения.1) Президентом ТССР вместо И .Востокова стал С.Панов (бывший Председатель ЦМКК). Специалисты утверждают – смена вывески.2) Председателем ЦМКК вместо Панова стал С.Костин (бывший зам. Деянова по горному отделению МКК ФСТ-ОТМ). Председателем был водник – стал горник. 3) Создана межвидовая комиссия по студенческому туризму. М.В. Расторгуев в нее введен (теперь могу ездить на Съезды и Федерации не как “консультант горной комиссии”, а с правом голоса).4) Подтверждено введение “коротких маршрутов”, (перевальный альпинизм) но до сих пор нет классификации, так же, как и “комбинированных маршрутов”. Создана РАБОЧАЯ ГРУППА по разработке классификации комбинированных маршрутов. М.Расторгуев (со своей методикой и своим «Тетралом») по ...
Re: Образец гарского косноязычия в исполнении Расторгуева...Ю212:00:25 12/27/05
(5)
Я искренне не понимаю чего ты к ним прицепился. Люди ДОБРОВОЛЬНО играют в некую игру по УСТАНОВЛЕННЫМ правилам. Им это НАДО. Зачем - их дело. Тебя НЕ ЗАСТАВЛЯЮТ и НЕ ПРИГЛАШАЮТ присоединиться. В чем проблема?
И много платишь?Ю213:36:08 12/27/05
(3)
Это не самая большая хрень на которую идут налоги. А Расторгуева ты шашкой, до седла (в смысле до седалища) - только ведь другой будет. Опять же, ты с ним не знаком. Весьма вероятно - очень приличный человек. Опять таки, если вспомнить ваши плющихинские страдания - может имеет смысл пару-тройку бумажек заполнить?
Не имеет смысла...Аттила13:46:11 12/27/05
(2)
Есть нормальные люди в том же РХТУ. Проректор по хозяйственной части Иван Николаевич Паршин СОГЛАСЕН ПРЕДОСТАВИТЬ АУДИТОРИЮ для собраний клуба. На территории Университета есть ВЕЛОСТОЯНКА, организованная им же еще в 2000 г. Помещение найти можно. Можно поговорить с РОСТО (ДОСААФ). Тоже бюрократическая организация, но делом все-таки занимающаяся. Есть общественные организации (таже Церковь, под крылом которой успешно действует прекрасный клуб "Трилистник", тот же "Союз Казаков России").
Re: Не имеет смысла...Ю214:08:45 12/27/05
(1)
Ни одна общественная организация не предоставит ничего для тех, кто не разделяет её взгляды или не входит в неё. Это относится и к Церкви, и к казакам и к любителям комаров на Мадагаскаре.
Скажем так,Аттила14:37:21 12/27/05
(0)
ни одна общественная организация ничего не предоставит тем, кто ВРАЖДЕБЕН ее взглядам.
Дорога на Красногорск....Дима22:29:02 12/26/05
(2)
Если поездом, то с Рижского вкз. до Павшино, от платформы направо идти в сторону оптико-механического завода ~2км. никуда не сворачивать, упрётесь в лыжную базу. Там по дороге ещё указатели будут. На авто ориентир тот же - завод. На базе есть тёплая раздевалка с платными шкафчиками. Бегаю где-то часа по 3, сколько пробегаю, трудно сказать, наверное километров 30-40. По мере вкатывания, темп и продолжительность будут понемногу возрастать, пока стараюсь не сорваться. Присоединяйтесь.
А есть ли прокат лыж на базе?Просвирняк10:28:05 12/27/05
(1)
Имею в виду Красногорскую лыжную базу. Если кто в курсе, подскажите, плиз.Заранее спасибо!
ЕстьДима15:17:52 12/27/05
(0)
И относительно неплохие.
off: Ена *!* - Л.26-декабрь-2005 18:04:19 (2)
Лен! ты какой-то рецепт пирога постила, продублируй, а он с яблоками? а знаешь рецепт с хурмой? может, ещё кому интересно будет к празднику, глядишь, может и мужчинам станет интересно и они сподобятся печь пироги если не в тему, то кинь в мыло, чтобы не будоражить здешнюю публику и шарлотку, если знаешь farli"собачечка"centro.ru благодарю заранее
...
Да не может быть! ;-) (+)Ena19:09:21 12/26/05
(0)
Я и сосиску на костре поджарить не умею, чтобы не сгорела... -((( Ладно, щас попробую что-нибудь такое тебе в почту изобразить - с лимоном меня дед еще когда-то научил. Изящная бабуля тем временем только трескала за обе щеки и проявляла заботу, чтоб любимый не переедал - вредно для здоровья! ;-)
Походы 2 - 6 января? - dima26-декабрь-2005 12:51:40 (14)
Хочется вырваться куда-нибудь по Золотому Кольцу ... Можно в однодневный без ночовки или на 2-3 дня с ночовками в гостинницах и тому подобных местах.
...
поехать можно+ Дима Бонд13:46:09 12/27/05
(0)
Правда думаю все гостиницы будут заняты. Тут важно выбрать маршрут, чтобы поменьше по загруженным автодорогам ездить. Если надумаешь - пиши.
Re: Походы 2 - 6 января?Janet19:26:31 12/26/05
(11)
Я бы на 1 день :) Вот только шипованую резину поставлю - она у меня пока рядом с байком стоит - боюсь сама менять :)А если 2-3 дня - сколько гостиницы будут стоить?
http://7446222.ru/
Жанет, а ты кто, модель, или администратор президента?+Носитель.02:49:27 12/27/05
(4)
Оченно впечатляющее портфолио, типа. Я как-то с тобой катал в группе, глядел на тебя, и думал - достойна ты меня, или нет. В конце-концов, решил, что нет, и не стал, расталкивая плечьми, лезть в толпу сексуально-возбужденных байкеров, вившихся вокруг тебя, как мухи у сладенького... А вот теперь я понял, что, типа, совершил ашиппку. Видимо, ты меня, все-таки достойна. Ты готова завоевать мое расположение в совместном походе? Сообчи немедленно о твоем, типа, решении. Я же, со своей стороны, могу тебя обнадежить, что ты имеешь неплохой шанс успеха у меня, любимого.Вах, какая женщина! Какой http, какие ракурсы, какие люди вокруг нее...
Re: Janet12:02:39 12/27/05
(0)
К сожалению, это не единственный раз, когда мои фотографии публикуют!! :(((Спасибо, я написала администратору сайта, чтобы он удалил.
Re: Походы 2 - 6 января?Л.20:43:03 12/26/05
(5)
Жанет, а тема покупки велика ещё актуальна? на письмо не пришёл ответ
Re: Походы 2 - 6 январяJanet10:35:42 12/27/05
(4)
Пополнение у меня в семье уже случилось - вот оно :))РАМА: АлюминAlloy TFS-D6 ВИЛКА: Suntour XCM-H RL 80 РУЛЕВАЯ КОЛОНКА: FSA ВЫНОС: XM COMP РУЛЬ: XM COMP FLAT 600 ГРИПСЫ: ПЕРЕДНИЙ ТОРМОЗ: Haeys HFX-9 160 ЗАДНИЙ ТОРМОЗ: Haeys HFX-9 160 ТОРМОЗНЫЕ РУЧКИ: HFX-9 ЦЕПЬ: CN-HG73 ШАТУНЫ: ALFA 44 POWER DRIVE КАРЕТКА: POWER DRIVE ПЕДАЛИ: ОБОДА: DISC EYELET ПЕРЕДНЯЯ ВТУЛКА: M475 ЗАДНЯЯ ВТУЛКА: M475 СПИЦЫ: BLACK ПЕРЕДНЯЯ ПОКРЫШКА: Kardung La 2.0 ЗАДНЯЯ ПОКРЫШКА: Kardung La 2.0 СЕДЛО: XM Comp ПОДСЕДЕЛЬНЫЙ ШТЫРЬ: XM ЦВЕТА: КАССЕТА: CS-HG50-9 ПЕР. ПЕРЕКЛЮЧАТЕЛЬ: DEORE ЗАД. ПЕРЕКЛЮЧАТЕЛЬ: Shimano XT Con. ЗАДНИЙ АМОРТИЗАТОР: МАНЕТКИ: DEORE
возможность есть?Л.12:33:47 12/27/05
(2)
ну, так есть возможность приобрести дешевле? сколько такой стоит? тоже хочу жёлтый, но не больше 15.5 вот о чём шла речь
Re: возможность есть?Janet12:38:13 12/27/05
(1)
18480 - с гидравлическими дисками, переключатель XT, etc.
это со скидкой?Л.12:41:27 12/27/05
(0)
а вес велика какой? вот трек 6500 мне кажется тяжёлым, хотя навеска почти такая же, но без гидравлики хочется велик полегче и подешевле
да, совсем по БулгаковуЛежебока22:11:30 12/26/05
(5)
г-н Шариков входил в комиссию по отлову бродячих собак
Не собак, а котов!!!Аттила22:19:03 12/26/05
(4)
А я против кошобанов ничего не имею. 2 с минусом за логику...
не батенька, не только котовЛежебока22:47:31 12/26/05
(3)
"Предъявитель сего товарищ Полиграф Полиграфович действительно состоит заведующим подотделом очистки города Москвы от продячих животных (котов и прочее) в отделе М.К.Х" Собачье сердце, гл.9
Нормальная логика :-) +++GDT02:15:24 12/27/05
(1)
1. Собаку проф. Преображенского звали Шариков 2. Собаку героя Раевского звали Аттила 3. Шариков охотился на котов 4. Аттила охотится на гаровКороче, "Мы этих гаров душили-душили, душили-душили, душили-душили..." :-)))
Есть одно "но"...Аттила09:20:56 12/27/05
(0)
Гары и артабаны - союзники. И те и другие очень любят лаять на "Караван"... Так что ничего общего с гарами и артабанами я не имею...
Он еще и Римскую империю поверг (+)GDT15:43:03 12/26/05
(0)
«Молодая гвардия» выпустила в серии ЖЗЛ биографию Аттилы. Взбучка пошла переводчикам на пользу: книжка получилась очень аккуратной.Кстати, имя собаки наверняка от Аттилы-гунна и пошло: где-то мне попадалось, что Наполеона воспринимали как Аттилу-завоевателя, так что после 1812 года собаку так назвать было бы вполне логично ("Бонапарт" совсем уж не собачье имя). :-)
Извините меня за резкий тон сегодня, но… - Дима25-декабрь-2005 23:22:54 (105)
Так уж вышло, что я был единственным, кто мог попытаться спасти нашу трассу. Такова уж функция друзей, не только совместно пиво на природе пить да дифирамбы на днях рождения произносить, но иногда и резать правду в глаза, хотя делать это, признаюсь, тяжело и неприятно. Для тех, кто не в курсе ситуации. Сегодня, катаясь на лыжах, по лыжной трассе под Красногорском, я встретил группу велосипедистов, с которыми откатал весь сезон. Я в довольно резкой форме потребовал, чтобы они покинули лыжную трассу и прекратили её уничтожение. Сразу хочу сказать, если Вы так и поступили, то огромное Вам спасибо и дальше можно уже не читать. Но поскольку рассматриваемый вопрос крайне важен для меня и многих тысяч лыжников, позволю себе высказаться о том, что наболело. Не секрет, что те кто предпочитает кататься на байке круглый год, испытывают ...
Re: Извините меня за резкий тон сегодня, - ?????!!18:44:56 12/27/05
(2)
Никто не давал тебе права играть роль Димы-Бармалея и грозить своим велобратьям физической расправой, какой бы степени уверенности в своей правоте ты не чувствовал. Никто не давал права повышать голос на людей старших тебя и милых дам. А вот право исправлять свои ошибки - есть. А что касается Красногорской трассы - так жили там лыжники и байкеры вместе, живут и будут жить. И никто не скажет, что им жить легко, т.к. их отношения строятся не в правовой плоскости, а общечеловеческой, у каждых есть свои доводы, и каждым они кажуться очень весомыми. Но не надо при этом терять свою лицо, опускаться до оскорблений, а потом подыскивать мотивированные извинения. Большинство всегда у нас пыталось душить меньшинство, часто получалось. А ведь большинству не сложно сделать небольшую байкерскую дорожку вдоль трассы, также как сейчас есть параллельная ...
Уж сколько раз просили Вас не писать анонимок...Дима10:39:30 12/28/05
(0)
вот и думай кому отвечать. Если ты был среди тех, кому я делал замечание на лыжне, так напомни, про какую такую расправу я говорил? Да был эмоционален, не спорю, может даже излишне, но насчёт угроз, это уж извините Выши фантазии. Ниже по форуму я позволил себе довольно грубо высказать своё мнение по поводу байкеров на лыжне, но ругань и взаимные оскорбления это путь в никуда. Потому я и изложил свой личный взгляд на проблемму, и попытался ответить на все известные мне, на момент написания сообщения, аргументы противоположной стороны, стараясь никого не обидеть и, по крайней мере, хотя бы пытаясь быть объективным.Я рад, что нашёл поддержку у большого количества далеко не безразличных мне людей. Мне жаль, что не было не одного сообщения от непосредственных учасников Красногорской встречи, если Вы обиделись на меня лично, мне очень жаль. Оч ...
Интересно, и кто же будет делать эту дорожку? (+)GDT19:36:45 12/27/05
(0)
Отрядить специальных лыжников, которые будут ее укатывать? Твердости после "Бурана" тут не хватит. Сами же байкеры ничего зимой накатать не могут, а могут только наоборот разбить. Такова уж се ля ви :-)
Давайте все посыпем головы пеплом и...max7711:45:02 12/27/05
(0)
..клятвенно пообещаем никогда в жизни кроме как перпендикулярно не пересекать накатанные лыжни. Макс
Короче,не надо извиняться,те кто портят лыжню- пидоры!sveinung19:35:22 12/26/05
(0)
Факт!Надо уважать другие виды спорта и других людей!а чтоб понять просто встаньте на лыжики и поймёте какие вы пидоры,те кто портит лыжню...признаюсь,ещё год назад не написал бы такого,но сам встал на лыжи и понимаю лыжников...ребят извините...просто к этому надо прийти...
Я тоже "за"Evgen19:30:40 12/26/05
(0)
Не катайтесь пож-та по лыжным трассам на байках. А так же старайтесь на топтать их ногами, ездить верхом, и выгуливать по лыжной трассе волкодавов. И еще, для полного счастья, ну не спускатесь против движения с горки.А так же считаю что и зимой у байкеров намного больше чем у лыжников пригодного пространства для катания помимо трасс - во всех парках полно утоптанных дорожек. Заметьте, лыжники стараются не гонять по пешеходным дорожкам, распугивая бабушек и всех прочих.
поддерживаю 100 %Чингачгук18:12:44 12/26/05
(0)
по лыжне не катаюсь. Кушаю дорожную слякоть. Про курильщиков не зря.
Дима, полностью поддерживаюAIP14:16:09 12/26/05
(0)
Причем если опускаться на личности - вроде бы взрослые вполне адекватные люди, должны уважительно относиться к чужому труду, да и вообще к другим собратьям, но нет... Дима правильно сказал - любую лыжную трассу готовят круглогодично в течении многих лет. Вы же катаясь по ней на байке сводите усилия многих людей на нет и лишаете тысячи!!! людей возможность полноценно тренироваться и просто кататься по трассе. Вы не задумывались сколько раз в неделю по трассе должна пройти техника чтобы по трассе можно было нормально ездить на лыжах? И сколько раз должен проехать байкер, чтобы угробить следы работы этой техники? Особенно на таком мягком снегу как сейчас? А если трасса готовится не ретраком, а бураном? А ведь по трассе катается и много детей (и м.б. даже ваших - какой вы им пример подаете?) А оперируете вы тем, что лес он дескать общий - ...
Ваши рассуждения иррациональны и субъективны и...Е.И.14:00:58 12/26/05
(11)
основаны на Вашей личной заинтересованности в лыжной трассе. Т.е Вы отстаиваете свой личный ("шкурный"-чисто литературное сравнение. Ничего личного!)интерес. Байкеры отстаивают свой "шкурный" интерес. Вы не имеете права ничего требовать, если это не Ваша собственность. Ваша позиция бесперспективна с точки зрения сохранения трассы. Поэтому Я спокойно езжу по таким трассам если мне надо. Это называется правовое государство. Надо привыкать. Или огородить трассу.
Я был о вас лучшего мнения...sveinung19:39:12 12/26/05
(0)
лыжники клёвые перцы,я б поварился в их тусе...зачем портить им жизнь?Этоже говно позиция!Одумайтесь,люди,уважайте друг друга!Тем более мы очень близки! !!
Re: Ваши рассуждения иррациональны и субъективны и...AIP14:23:25 12/26/05
(9)
Это называется не правовое государство, а полное отсутствие культуры, как написал CHU. Формально - имеет право наверное даже нагадить на Тверской - оштрафуют за мелкое хулиганство. Но ведь Вы почему то этого не делаете(я надеюсь)? На это у Вас хватает культуры? А наличие прав, как известно, порождает еще и обязанности. Единственное, в чем с Вами можно согласиться - что дискутировать бесполезно - нужны лиюо законы либо будут "кулачные бои".
Re: эк его перекосило!Nikola15:21:12 12/26/05
(0)
То, что доступно непосредственному восприятию, для некоторых персонажей требует расшифровки механикой законодательства: типа "мама сказала - в бидоне". "Не сушить кошку в микроволновке" "Не писать против ветра" "Не пилить сук на котором сидишь" и т.д.Неужели опыт прожитых лет ничего подсказывает господину ЕИ? В мире глумятся именно над тем как срутся между собою и качают права "наследники" Пушкина и Достоевского, неспособные к элементарному уважению хотя бы своих сородичей.
Нагадить на Тверской стоит всего 5-10 МРОТ (+)GDT15:13:52 12/26/05
(5)
Статья 6.4. Нарушение санитарно-эпидемиологических требований к эксплуатации жилых помещений и общественных помещений, зданий, сооружений и транспортаНарушение санитарно-эпидемиологических требований к эксплуатации жилых помещений и общественных помещений, зданий, сооружений и транспорта -влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от пяти до десяти минимальных размеров оплаты труда; на должностных лиц - от десяти до двадцати минимальных размеров оплаты труда; на юридических лиц - от ста до двухсот минимальных размеров оплаты труда.Не так уж и дорого. Можно иногда себе позволить. ;-] На мелкое хулиганство не тянет -- там откладывание глыб в публичных местах не прописано -- только брань, приставания и порча чужого имущества. Интересно, а запрет эксгибиционизма где-то прописан?..Статья 20.1. Мелкое хулиганство1. Мелкое х ...
Нее, не пойду на Тверскую гадить -- это может и на вандализм потянуть (+)GDT16:32:22 12/26/05
(4)
А там уже до трехмесячной зарплаты. (Статья 214. Вандализм)Лучше приехать в Красногорск и в конце спуска на повороте песочка насыпать -- типа мне тут скользко ездить было. Вряд ли какой лыжник уберется с тяжкими телесными повреждениями, а за причинение средних и дегких по неосторожности ответственности в УК что-то не видно... :-]]]Эх, не зря все-таки на Руси всегда законников недолюбливали...
Эх, Дима, Дима! Песочку говоришь? (+)Ena17:45:58 12/26/05
(2)
Помнится, года не прошло, как говорил ты здесь, что сам по склону с настом на лыжах съехать стремаешься кроме как на пятой точке. А спортсменам так песочка, да чтоб на скорости побольше, да неожиданно...А ведь подвернуть какую-нибудь ногу для нас для тех, для кого спорт это профессия, отличается как небо и земля. Ну будем мы месяц ходить на работу прихрамывая и клять судьбу на этом форуме, что без выходного остались, а у них от этого может многолетний труд пойдет насмарку вместе со всеми мечтами.Я, конечно понимаю, что все это демагогия и никому ты ничего подсыпать не собираешься, но к чему тогда здесь все это? То ли шутка, то ли - "все вы хорошие и все по-своему правы"?
Нет, не буду пожалуй подсыпать -- там наверное еще за лечение платить придется ;-] +++GDT18:12:56 12/26/05
(1)
А это может быть уже слишком дорого -- гораздо дороже, чем два раза навалить на Тверской. Разве что предварительно гражданскую ответственность застраховать... :-]]]Лен, не бери в голову. Это шутка конечно, и демагогия, вернее гипербола, с целью довести ситуацию до абсурда и показать неправоту тех, которые нехорошие.Вот, кстати, нашел, что можно делать совсем безнаказанно. В законах нет ответственности за неуступление места в транспорте старушкам (если это не повлекло особо тяжких последствий; вот насчет беременных не уверен, может статья какая и есть). Можно сидеть и победно смотреть на нее -- "а чо, я билет купил, имею право!" Будет классное свинство в законе. Эх, жаль я в час пик не езжу -- попрактиковался бы, раз уж вокруг такое правовое государство... :-)
Ладно, опять убедил :))) (+)Ena19:00:36 12/26/05
(0)
Правда пришлось всю ветку с самого верха перечитать и въехать в логику. Эх, и не люблю же я эту вашу извечную раскрученную тему о г..не;-)
"Эх, не зря все-таки на Руси всегда законников недолюбливали"... Е.И.16:46:06 12/26/05
(0)
Вы абсолютно правы GDT. А какая альтернатива? Вспомните переворот 1917 года. "Культурный люмпен" у власти, а результат пожинаем мы и наши дети и наши старики родители. P.S. Многим бы научится Вашей корректности. Тема вышла за пределы байка -пора завязывать. Всех с новым годом.
А если собака нагадит. Вы ей тоже культуру пришьете?...Е.И.15:03:20 12/26/05
(1)
Человеку свойственно "гадить" по физиологии. А где гадить регулируется законом и инженерным обеспечением соответствующих мест. P.S. Поэтому Я и сделал ремарку, что Все рассуждения такого рода -Иррациональны(некорректны).
Я вот тоже возмущался, что лыжники испортили лыжню (+).Zelek13:22:12 12/26/05
(3)
Т.е. пару лет подряд в окресностях Зеленограда лыжники-конькобежцы закатывали проложенную лыдниками - классиками лыжню. А потом, в свою очередь, по этой укатанной коньковой трассе с чуйством скакали конники, делая жуткие ямы от копыт и присыпя все навозом. И что теперь? А теперь ситуация такая - если ты территорию не купил в собственность, каждый может делать на ней что угодно, если не нарушает закон. Если Красногорская трасса не принадлежит никому, то все разговоры об этом - борьба с ветряными мельницами. Не скажу, что мне это нравится, но это - факт. P.S. Дима, а подумай, сколько людей там катаютя на велах, и при этом не читают никакую Велозону и проч.
Я так же думал...пока...sveinung19:27:14 12/26/05
(1)
не встал на лыжи!ты даже представить не можешь.как бесит раздрочение любой лыжни...будь классика или конёк..да ещё ёбаные собаки,которые я насаживаю на палки!У нас в парке они ссут срут и их даже стригут!
Re: Я так же думал...Zelek10:43:19 12/27/05
(0)
Я тоже бесился, когда "конькобежцы" закатали классическую лыжню. Но факт остается фактом - есть группа людей, которая на основании того , что делала трассу, считает, что она принадлежит ей. А это - не так! Если кто - то пострит у соседа на даче беседку - она будет принадлежать строителю? Ага, два раза! Сосед может сказать спасибо, а может и сломать - его право. Точно так же и тут. Если ты в общественном лесопарке построил лыжную трассу, это не значит, что она - твоя. Маленький мальчишка, постривший для себя снеговика на этой же дорожке, имеет точно такие же права на это. Я к тому, что некоторые, обещавшие бить морду "провинившимся", юридически не правы. Да и морально они сбоку-сприпеку: они эту трассу не строили. Примеры Ливеровского про Финляндию по-моему, не подходят в нашем случае. В Финляндии он "за покататься" вроде деньги платил. И ...
Интересно, сколько? (+)Ena17:58:07 12/26/05
(0)
Вот думаю, и не могу представить организованного выезда спортсменов-байкеров на тренировку на лыжную трассу. А многим ли в одиночку захочется?
Все это вопрос элементарной культуры.CHU12:06:48 12/26/05
(0)
Или ее полного отсутствия, как у "Носителя". К сожалению, в семье не без урода.Просто надо уважать чужой труд.Тем более, что мест где могут возникать такие конфликты байкеров и лыжников не так уж и много. Большиство устойчивых лыжных трасс в Подмосковье для байков просто непроодимы. Ну а Мещерские и прочие снежные дороги общего пользования, очевидно, ни от байков ни от лыж уже не становятся, так что повода для конфликтов не возникает.
Молодец, обстоятельно и убедительно написал (+)GDT03:03:10 12/26/05
(0)
После твоег ообъяснения на специально подготовленую лыжную трассу точно не буду на байке соваться.Хотя вот сегодня, катя на лыжах, улыбнулся двум встречным байкерам. Но у нас лыжня именно из разряда летних тропинок общего пользования, да и то ее скоро коттеджами застроят...
Дима, лично я на байке по лыжне катал, катаю, и буду катать,+Носитель.01:52:19 12/26/05
(2)
несмотря на твои обширные и развернутые свинячьи визги. Другое дело, что я стараюсь не лезть специально на спортивную лыжню(я и на лыжах бегаю, потому знаю отличия). Но, иногда, все-же приходится. А чо делать? Тащиться, волоча байк, пяток км рядом с твоей неприкосновенной лыжней? Иди на хуй, Дима, и, желательно - коньковым ходом. Ты, Дима, легче относись к жизни - ну испортили лыжню, так не со зла. А если и со зла? Что здесь такого, жизнь кончилась? А то распахал тут тупорылую и тухлую декларацию выебанной во все отверстия организьма и не получившей денег малолетки - аж противно! Может, заплачешь еще?Кстати, стычки с такими чмошно-эмоциональными лыжниками, как ты, происходят у меня постоянно. Причем, вовсе не на спортивной лыжне, а вот, вчера, например, в Лосинке, за Москвой. На самом, что ни на есть грейдере. Пришлось популярно объясни ...
Re: Дима, лично я на байке по лыжне катал, катаю, и буду катать,+Sorvi21:06:42 12/26/05
(0)
Извини, конечно, но тогда получается, что ВЫ, господин Носитель - типичный сноб. Сам же говоришь, что на лыжах катаешь, а пишешь такую чепуху. На трассах Красногорска проводятся сорревнования как внутрироссийского, так и мирового уровня, на этих выходных - чемпионат России, где, между прочим, проходил отбор на ОИ в Турин, в прошлом году - чемпионат мира мастеров. И во многом, из-за таких как ты, людей - не проявляющих должного уважения к своей стране, к окружающим тебя людям, у нас, в огромной лыжной стрене не проводится ни одного этапа Кубка мира по лыжам. Просто нет мест, где можно их проводить... А в 1999 году(если не ошибаюсь), проводился этап кубка в Крылатском. Так вот, иностранные спортсмены искренне удивлялись тому болоту, по которому им приходилось бежать. Ночью перед стартом, какие-то умники катались по трассе на велах, а во ...
Большое спасибо!!! Теперь...Дима10:11:01 12/26/05
(0)
я знаю какие замечательные люди катают на байках по лыжне.
Поддерживаю (+)Ena00:51:40 12/26/05
(0)
Хотя действительно трудно наехать вот так, тем более на форуме, на людей, к которым очень хорошо относишься и нет ни малейшего желания что-то менять в этом плане - ты очень проницательно об этом говоришь.Надеюсь быть правильно понятой - люди в целом мне симпатичны, а вот конкретное отношение к предмету обсуждения - вовсе нет. При том, что я уже давно совершенно не отношу себя к лыжникам. Но Красногорск - традиционное место как для соревнований самого высокого уровня, так и для массовых тренировок. К тому же велосипедист потенциально опасен для лыжника.P.S. Курение ИМХО не свинство, а скорее болезнь, как и алкоголизм, наркомания, обжорство, интернетозависимость да и мало ли чего можно еще понаписать... И зависимые люди все прекрасно понимают.
Ясно, спасибо. (--)yellowspy16:32:18 12/26/05
(4)
А там уже до трехмесячной зарплаты. (Статья 214. Вандализм)Лучше приехать в Красногорск и в конце спуска на повороте песочка насыпать -- типа мне тут скользко ездить было. Вряд ли какой лыжник уберется с тяжкими телесными повреждениями, а за причинение средних и дегких по неосторожности ответственности в УК что-то не видно... :-]]]Эх, не зря все-таки на Руси всегда законников недолюбливали...
Эх, Дима, Дима! Песочку говоришь? (+)Ena17:45:58 12/26/05
(2)
Помнится, года не прошло, как говорил ты здесь, что сам по склону с настом на лыжах съехать стремаешься кроме как на пятой точке. А спортсменам так песочка, да чтоб на скорости побольше, да неожиданно...А ведь подвернуть какую-нибудь ногу для нас для тех, для кого спорт это профессия, отличается как небо и земля. Ну будем мы месяц ходить на работу прихрамывая и клять судьбу на этом форуме, что без выходного остались, а у них от этого может многолетний труд пойдет насмарку вместе со всеми мечтами.Я, конечно понимаю, что все это демагогия и никому ты ничего подсыпать не собираешься, но к чему тогда здесь все это? То ли шутка, то ли - "все вы хорошие и все по-своему правы"?
Нет, не буду пожалуй подсыпать -- там наверное еще за лечение платить придется ;-] +++GDT18:12:56 12/26/05
(1)
А это может быть уже слишком дорого -- гораздо дороже, чем два раза навалить на Тверской. Разве что предварительно гражданскую ответственность застраховать... :-]]]Лен, не бери в голову. Это шутка конечно, и демагогия, вернее гипербола, с целью довести ситуацию до абсурда и показать неправоту тех, которые нехорошие.Вот, кстати, нашел, что можно делать совсем безнаказанно. В законах нет ответственности за неуступление места в транспорте старушкам (если это не повлекло особо тяжких последствий; вот насчет беременных не уверен, может статья какая и есть). Можно сидеть и победно смотреть на нее -- "а чо, я билет купил, имею право!" Будет классное свинство в законе. Эх, жаль я в час пик не езжу -- попрактиковался бы, раз уж вокруг такое правовое государство... :-)
Ладно, опять убедил :))) (+)Ena19:00:36 12/26/05
(0)
Правда пришлось всю ветку с самого верха перечитать и въехать в логику. Эх, и не люблю же я эту вашу извечную раскрученную тему о г..не;-)
"Эх, не зря все-таки на Руси всегда законников недолюбливали"... Е.И.16:46:06 12/26/05
(0)
Вы абсолютно правы GDT. А какая альтернатива? Вспомните переворот 1917 года. "Культурный люмпен" у власти, а результат пожинаем мы и наши дети и наши старики родители. P.S. Многим бы научится Вашей корректности. Тема вышла за пределы байка -пора завязывать. Всех с новым годом.
В данном случае, ссылка на ненание не катит.CHU16:28:03 12/26/05
(1)
Про это трассу всем на Велооне давно известно, что это не дорога и что люди тратят много времени и сил на ее поддержание.Незнаие простительно. А вот позиция: Знаю что гажу, но все равнно гадил и гадить буду говорит только о вопиющем бескультурье.К сожалению, из-за крайней забюракратизированности и запутаности законодательства, закрепить по уму статус таких трасс (чтобы с чистой совестью ловить и штрафовать залезших туда лошадников, трактористов, джипперов, байкеров и прочих лиц,наносящи серьезный урон, как это делают в цивилиованных страна) практически невозможно.
При чем тут я?Аттила23:54:00 12/25/05
(2)
Пока что мне не на чем зимой кататься, кроме лыж...
Прими мои извинения. Как то к слову пришлось...Дима00:22:28 12/26/05
(1)
по инерции, уж очень ты ассоциируешься у меня с темой гар и артабанов. В любом случае, я никого не хотел обижать и надеюсь мы эту тему закроем, чтобы не отвлекаться от действительно важной о взаимоотношениях лыжников и байкеров.
Спасибо Костя!Праслов Михаил19:13:17 12/25/05
(0)
Поездка получилась сказочной благодаря погоде! Вот технические данные: 56 км; за примерно 6 часов; средняя скорость 9,5 км/час; макс. скорость 27 км/час; набор высоты 367 м. Лошадей не было, кое где пришлось пройтись. Вокруг всё искрилось и сверкало, настоящая новогодняя сказка, ну на фото это видно! Спасибо Всем, кто с нами ездил в этом году! Поздравляю в наступающим Новым Годом, всех благ и здоровья!
Внимание!!! На сей раз не о гарах или артабанах... Но тоже злободневная тема: АХТУНГ!!! ТАНЦОРЫ!!! - Аттила24-декабрь-2005 23:58:23 (11)
Возможно лучше открыть в "посиделках", но оставим их Русу и Архонту. Итак начнем... Я, как любой нормальный мужчина, очень интересуюсь оружием, как любой настоящий казак пытаюсь научиться им грамотно владеть, и как благородный идальго (в этом статусе никто не сомневается) учусь искусству фехтования (шпага). Сегодня с утра отправился я в к себе в ЦСКА с намерением отработать некоторые приемы со шпагой и шашкой. Приехав в Дворец Спортивных Единоборств, я поразился странной тусовке: вместо накачанных борцов и боксеров, а также благородных собратьев по оружию кучу каких-то непонятных субтильных субъектов во фраках и надменных дев в вечерних платьях. При этом субъекты были в макияже (ААААААХТУУУУНГ!!!!!). Зайдя в раздевалку я удивился еще больше: в основном в нашей фехтовальной раздевалке были все-таки мужские ботинки, но одна пара была явно ...
Так они, наверна, просто пидоры. Да. Инородцы.Рихард Ауэрбах 669456, Русский.18:28:00 12/25/05
(2)
Они жопами вертят. Они белогвардейцы. Мой дедушка, Донской Казак, рубил белогвардейцам яйца. Он сам об этом кричал, когда ругался. А ругался он всегда по делу. И я ему верю. Революционный Красный Кубанский Казак. Так и говорил: "Я вашем возрасте уже белгвардейцам яйца рубил". Это когда мы его не слушались. Играли в огороде. Мне тогда было лет 6, а брату все 9ть. Атилла, а у тебя на шашку разрешение то есть из мелицеи? А то ведь не ровён час повяжут, как вашего брата - Баркашова. Накануне иго чеснаго и живатваряшега праздника деторождения. Сам то детишек не ждёшь? Пора бы уж. Береги себя. Держись от пидарав падальше.
А ты просто дебил...Аттила09:34:53 12/26/05
(1)
И твой опус - это даже не благородная Словесная Погань, которую несет уважаемый Доктор Ханг, а просто безсмысленный набор слов...
Носитель сказал, что ты нормальный.Рихард Ауэрбах43859200:26:03 12/27/05
(0)
Поскольку знает тебя лично. Его точку зрения я уважаю, а характеристики считаю безошибочными. В связи с этим приношу свои извинения.
Re: Ждем описание Вашего похода +Доктор Ханг23:15:26 12/24/05
(1)
думаю что многим будет интересно узнать как "Караван" катается на лыжах и какие впечатления у новичков. Некоторые хотят встать на лыжню,но не решаются.. Я и сам давненько не хаживал,но у меня дела медицинские..понимаешь..
Доктору врядли интересно будет, хотя новичкам может и понравится история (+)Голландец16:28:16 12/25/05
(0)
Вцелом получилось неплохо. Сомневаюсь, что рассказ будет интересен для тех, кто постоянно выезжает на лыжах, скорее это история больше заинтересует тех, кто только собирается в подобные поездки. Для меня это был первый выезд в сезоне зима 2005-2006г. Вечер перед стартом провёл в тягостных раздумьях как оно будет на новых лыжах с только что установленными креплениями. Слишком мало оставалось времени на сборы многие вещи и продукты покупались и собирались в последний момент. В последнее время из-за работы не удавалось хорошо потренироваться и были опасения, что отстану, потерятся было бы трудно так как при поворотах авангард ставит на снегу стрелки куда сворачивать. В поезде от былых сомнений и опасений не осталось и следа. Истории, рассказанные Маршалом о былых похождения в зимних лесах, помощь Макса и Светика при намазывании лыж всел ...
А ты хоть знаешь кто такой Расторгуев?Lakcy19:59:10 12/25/05
(1)
Если нет - то лучше помалкивай!!!! Тебе до него, как до луны!!! (И не только в плане опыта в туризме!) P.s. кстати, ссылка твоя не работает
Теперь знаю...Аттила22:11:37 12/25/05
(0)
Пустое место он. Тему удалили, так что пользуйтесь: http://tourism.bmstu.ru/index.php?option=com_simpleboard&Itemid=87&func=view&catid=7&id=6173#6173
Что вполне логично...Аттила21:09:57 12/24/05
(0)
Было бы странно, если бы я высказывался как женский половой орган...
Re: официальное заявление по данному проблеме и всем другим подобным + + + КАРАВАН15:14:40 12/24/05
(1)
Уважаемые господа! Хотя Алексей Ляшко (он же Атилла) и является членом велоклуба "КАРАВАН",но агрессивность его высказываний где-либо просим не считать мнением и позицией нашего велоклуба,а рассматривать их как только лишь его собственные домыслы. Наши взгляды на коллег-туристов и на современное положение туристического движения в нашей стране далеко не всегда совпадает с мнением Алексея и хотя мы считаем что проблемы есть и немалые,но мы предпочитаем миролюбимую политику и нормальное терпимое сосуществование турклубов с различными принципами организации. Кроме того,мы готовы к активному сотрудничеству и проведению совместных мероприятий со всеми туристами,если это будет всем интересно. А Алексею Ляшко мы вынуждены лишний раз напомнить о недопустимости резких и агрессивных высказываний в адрес других людей и организаций от имени вело ...
Увы плавание сердце не тренирует...Дима22:11:47 12/24/05
(12)
По уровню пульсовых нагрузок виды спорта располагаются так, с тяжелейшего, беговые лыжи, бег, велосипед, плавание. У лыжника работают большие группы мышц, у бегуна только ноги, у велосипедиста только ноги плюс он в сидячем положении т.е. несёт не весь свой вес, у пловца работает много мышц но он вообще не несёт свой вес, нагрузка только динамическая нет статики. Хотите здоровое сердце - бегайте на лыжах.
Похоже Вы не правы...Е.И.12:29:53 12/25/05
(9)
Все, упомянутые Вами упражнения относятся к так называемым "аэробным упражнения"(упражнения требующие большого количества кислорода в течение продолжительного времени, что заставляет организм совершенствовать свою систему, отвечающую за транспорт кислорода). По мах тренировочному эффекту на эту систему (здесь и тренировка сердца в частности)они распологаютсяв следующем порядке: 1.Лыжи 2.Плавание 3.Бег 4.Велосипед 5.ходьба 6.Роликовые коньки 7.Аэробные танцы 8. Баскетбол 9.Теннис 10.Верховая езда. Выбирайте, что Вам нравится.
Данные взяты из литературы, но я сам...Дима23:54:39 12/25/05
(7)
провожу постоянно измерения при помощи пульсометра Polar 625. При беге на лыжах пульс легко разгоняется до 180, а иногда и немного выше, быстрый бег это 160-170, чтобы догнать до 180 надо ускорение в гору делать, на веле чтобы до 170 разогнать надо рывок в гору делать, потом обычно "стояк" получается, а так обычно 140-160, в бассейне я больше 140 не разгонял, даже баттерфляем. Мне 33 года, у молодых цифры будут побольше.
Если ты в каком-то виде спорта не можешь сильно разогнать свой пульс,Т11:36:25 12/26/05
(1)
это не значит, что этот вид не тренирует сердце. Просто для этого вида спорта у тебя недостаточно подготовлены мышцы. У одного и того же человека в разных вида спорта может быть разный максимальный пульс. Просто в плавании ты не можешь выложиться так же, как на лыжах.Недавно на Велогоне некто Bratt_2 писал: "Больше десяти лет занимался плаванием. 180 это нормальный груженый пульс (даже не максимальный). Если заболеваний нет то сердце переварит без проблем. Мы на тренировках считали пульс за 10 секунд. Если стучал меньше 30 раз значит не выложился. (Кстати, пульс ощущается всем телом, чувствуешь, как голова пульсирует))) и круги в глазах дело тоже нормальное. На веле максимального пульса у меня почти не бывает, мышцы быстрее забиваются."
Приведите цитату и название книги...Е.И.09:47:59 12/26/05
(1)
"плавание сердце не тренирует" -мне кажется трудно Вам будет найти такую цитату в сортивной литературе.
Автор СелуяновДима16:48:50 12/26/05
(0)
Название книги сейчас точно не вспомню, но некоторые тезисы можно почерпнуть из статьи "Сердце не машина", опубликованной в журнале Лыжный спорт. На сайте Polar.fi есть кое какие брошюрки.
У тебя наверное (+)Ena00:28:25 12/26/05
(2)
работающие мышцы "окислительные".:) А у меня "жирные" (как у большинства женщин, даже и худеньких), и цифры эти побольше получаются, несмотря на то, что и лет мне побольше. А еще от темперамента и характера сильно зависит.И без пульсомера очень легко контролировать, измерив пульс за 10 секунд на шее, а потом умножая на 6.
Без пульсомера тяжело...Дима00:58:58 12/26/05
(1)
Пульс величина сильно непостоянная да и метод контроля пальцем на шее вносит довольно большую погрешность измерения. Мой пульсомер пишет всё в память каждые 5 секунд, а потом я рассматриваю графики на компьютере в программе Polar Precision Performace. А насчет насчёт окислительных мышц(их ещё называют гликолитическими или быстрыми) это врятли. Я бегу 10 часов подряд, например на Московском Марш Броске. Такое возможно только на жировых мышцах, такого запаса углеводов в организме быть не может. И ещё спасибо за обстоятельное сообщение о пульсовых нагрузках на тренировках лыжников. Я думаю многим было интересно почитать.
Ну я сейчас далеко не так серьезно к этому отношусьEna01:23:03 12/26/05
(0)
А "гликотические" и "жирные" это по смыслу одно и то же. Иногда их еще "быстрыми" называют, что в реальности не всегда соответствует действительности. Но как правило обладатели таких мышц считаются более способными к выполнению силовых и скоростных работ. Окислительные - те, что почти не закисляются, требуют мало кислорода и нагрузка на сердце у их обладателей значительно меньше. Это у условно "худых" людей, даже если им удалось наесть нехилое брюшко.;) Эти от природы способнее к марафону.
Прошу прощения за... /++/stagger lee20:34:34 12/25/05
(0)
...несколько, может быть неожиданный. И немного выходящий за рамки повседневной тактичности вопрос, но скажите пожалуйста, Евгений, сколько Вам лет?
А что, чем больше тем лучше???Putin11:55:36 12/25/05
(1)
А нельзя убить сердце чрезмерными нагрузками? Иногда я, катаясь на лыжах, обнаруживаю пульс >160 и честно говоря, стремаясь, что будет что-то нехорошее, сбавляю темп. Такое часто бывает сразу после выезда с привала. :(
Убить, конечно, можно, но (+)Ena23:21:35 12/25/05
(0)
Но не так просто, для этого нужно быть очень терпеливым.:) Потому-что болевой порог и есть та естественная защита, которая не дает нормальным людям (практически здоровым и с нормальной психикой, т.е. не окончательным фанатам) это сделать. В прямом смысле это не боль, но при пульсе за 200 бывает так плохо, что человек сам "отказывается от работы".Приведу пример из практики занятий лыжами в детско-юношеской спортшколе.Нагрузка на пульсе 100-120 считается тренировкой в прогулочном темпе; так можно целый день продолжать и чувствовать себя вполне комфортно. Это же и наилучшая тренировка для сердца, после долгого перерыва, а также при занятиях физкультурой раз в неделю и реже. В многодневных походах такой пульс по-моему оптимальный.Пульс 120-140 считается тренировкой средней интенсивности. Тренировка продолжается 4-5 часов, причем 15 минут раб ...
Спинка разогнётся и ...Дима22:12:08 12/23/05
(0)
подкачается, на ногах многие не велосипедные мышцы проснуться. И главное сердечко потренируется, всё же на лыжах нагрузочки гораздо более чем на колёсах, ибо работает очень много мышц.
В субботу Трудовая - С. Посад - Paralizёr23-декабрь-2005 19:09:22 (7)
Электричка с Савёловского вокзала в 8-12. Едем до ст. Трудовая. От неё Трудовая - Драчево - Рождественно - Подосинки - Лотосово - Лавровки - Прошкино - Хотьково - С.Посад Итого 75 км. Темп средний, но без лишних остановок. Возможно 2 км пешки по ж/д путям Пузино-Прошкино. Ежели упрёмся в снег, разворачиваемся и меняем маршрут.
...
жаль, что поздно объявил +Дима Бонд11:23:34 12/26/05
(0)
нет дома интернета, а то составил бы компанию, хотя в субботу уж совсем был рыхлый снег, не представляю как можно было ехать не по дороге - колеса проваливались.
По путям идти не придется..Valentin Gvozdev19:49:38 12/23/05
(1)
Там непосредственно вдоль ж/д (с юга от нее) есть отличная бетонка. Правда, в каком она состоянии с это время года, мне неведомо. Дальше в сторону Хотьково до Васьково - тихий грейдер, от Васьково начинется не менее тихий и очень приятный холмистый асфальт. Эх, люблю я там кататься...А вот Хотьково - С. Посад - наверное не очень хорошо будет, трафик там большой. Можно порекомендовать выбраться на автодорогу Дмитров - Хотьково в Житниково (перед ним 2 км грейдера, а сама дорога довольно широккая и с весьма небольшим трафиком), далее по ней до упора в а/д Хотьково - Васильевское, через Барканово до Деулино, а там и до Посада рукой подать.. По поводу первой части маршрута на вскидку сказать ничего не могу, надо карту смотреть, а лень... Если будут вопросы - звони.Валентин
Re: По путям идти не придется..GOZA22:02:01 12/23/05
(0)
Валь, коль так любишь кататься так хрен дома сидишь то? Давно пора шиповку покупать и катать весь год! :-)
А еще вернее из КатуараGDT22:11:55 12/23/05
(1)
У-у-у, змей-искуситель! Присоединиться что ли, а лыжи со сломанной палкой до нового года отставить... :-)
Эх, надо было с тобой все-таки ехать! (+)GDT13:15:45 12/26/05
(0)
Поехал вместо этого в воскресенье вечером на лыжах. И как всегда в начале сезона забыл, что перед выездом надо всему обматываться пластырем. Проехал всего-то 25 км, но результат -- два синих ногтя на ногах (которые я как раз всю весну-лето лечил и наконец только-только вылечил :-]), ну и традиционно всякие суставы по мелочи. Эх, люблю лыжи, обожаю даже, но организм мой с ними не дружит. ,-( И блин даже на мазохизм не тянет, потому что в процессе я ничего такого не чувствую, соответственно и дозировать невозможно -- все проявляется на следующее утро...
Суббота 24 декабря, юго-восток Подмосковья, последний выезд в этом году. - Праслов Михаил23-декабрь-2005 16:46:39 (1)
Суббота 24 декабря, юго-восток Подмосковья, последний выезд в этом году. Предлагается настоящая зимняя прогулка в ближнем подмосковье, точный километраж и маршрут задать не могу, всё будет зависеть от дорожных служб и активности зимних дачников. Может быть и пешочком придётся прогуляться, но гарантирую без целины, просто иногда и по колее не проедешь или так тяжело, что овчинка выделки не стоит. В любом случае легко не будет, а то прошлый раз, кое-кто смог доехать только на таблетках. Итак, если не в лом тащиться по морозу, приезжайте на станцию Ильинская (Казанский вокзал, электричка называется "47км") к девяти часам, электричка 8час 08мин, встречаем Вас у церкви. Не опаздывайте, рядом по времени всё поотменяли, а ждать на морозе холодно. Едем на север через Капустино до Аксёнова по шоссе (машин там совсем мало), а дальше посмотрим, есл ...
Re: я так не думаю +Ханг17:11:47 12/23/05
(0)
а вот хотел бы я посмотреть как байкер поедет быстрее лыжника по сугробам.... ..и на лыжах мы ходим вовсе не для лыжекилометража,а с целью полюбоваться зимним прекрасным лесом и пообщаться в компании старых и новых друзей,и не надо все переводить на спорт и расстояния - далеко не всем ЭТО надо.. ..и истину здесь искать вовсе не стоит..ибо лыжи и вел-слишком разные штуки...
Re: Данила17:46:39 12/23/05
(1)
спасибо за совет, мисте бонд. но юзать я его не стану. ок?
Re: Данила18:31:27 12/23/05
(0)
вернее даже так - усе исключительные права на юзанье данного бесценного совета, завещанные мне, что следует из контекста, мусье бондом, я передам третьему лицу. возможно даже самому мусью бонду. надеюсь, автор не возражает.
В поисках утраченных грейдеров или тропами Красногорья? - ВадимВ23-декабрь-2005 15:12:00 (10)
Снег засыпал все где модно было ездить на байке. Пока нам треки натопчут пройдет много времени, а без оттепели еще дольше. Длинные наезженные зимники есть только за пределами Московской губернии. Мы в Вс попробуем или зимник Шохово-Передел-Никольское-Кременское и обратно или окрестности Красногорска. Хороших снежных маршрутов очень мало, они могут появляться и исчезать после снегопадов. Они могут появляться в неожиданных местах, даже на асфальте, который третьестепенен и не расчищен, пока. Состояние дачных дорог тоже не предсказуемо. Наступило смутное для байкинга время.
...
Re: В поисках утраченных грейдеров или тропами Красногорья?Шатун15:32:58 12/23/05
(7)
...учитывая все вышесказанное, предлагаю в Красногорск во второй половине дня. Взять ВСЮ осветительную технику... Может получиться весьма занимательно... лыжников не будет, а трасса будет в отменном состоянии.. + у меня свой интерес - вчера купил фонарик, Арктик от Петцль называется.. надоть опробовать..
Сегодня был в Красногорске...Дима22:37:13 12/24/05
(1)
И завтра туда поеду. Там замечательная, профессионально подготовленная ЛЫЖНАЯ трасса. Если завтра я наебнусь на спуске из-за сраного велоследа, навешаю пиздюлей первому попавшемуся под руку байкеру, Вы меня знаете. Байк на лыжне это извращение, это не ЗИМНИЙ вид спорта. Господа оставьте в покое лыжников у них и так в наших краях сезон длится 3-4 месяца, и настоящих спортивных трасс под Москвой две с половиной. Хотите дрочить, дрочите, но где нибудь ещё, в любом, кроме наших нескольких трасс месте, накатайте себе где-нибудь трассу и гоняйте вволю.
...вы за Ленина или за Интернационал ?Шатун22:28:56 12/23/05
(0)
я - за "Мирное Сосуществование" в рамках УК РФ. уживаются и водители с пешеходами, и собачники с кошатниками, и велосипедисты с лыжероллерами летом на велокольце в Крылатском, ...список можете продолжить сами..... Потому как надо уважать друг друга, искать компромисные решения, а не заниматься совковым злопыхательством... "..я тут расчистил, это теперь мое место.." Красногорский лесопарк не находится в собственности ни лыжного ни вело Спорткомитета... Соревнованиям мы никоем образом не помешаем, лыжней мы вообще не пользуемся, а плотный центральный горб укатанной коньковой трассы от вела не страдает - проверено..
Идиот, уважай других людейSorvi19:35:56 12/23/05
(0)
А тем более спортсменов, тебе было бы приятно, если какой-нибудь УМНИК трассу, по которой ты обычно на байке катаешь, гвоздями усыпал???
Re: В поисках утраченных грейдеров или тропами Красногорья?AIP17:03:06 12/23/05
(0)
Георгий, в Красногорске в выходные будут соревнования уровня чемпионата России - типа отбор на ОИ и возможно все будет просто перекрыто, но в любом случае портить лыжню спортсменам в такую погоду не есть гуд.
Добровольский и К. 24-суббота-без ночевки... - Е.И.23-декабрь-2005 14:02:22 (2)
Сбор ст. Правда. Электричка (9-02) и (9-30) на Сергиев посад. Ярославский вокзал. Уточнения вечером т.161-3672 P.S. На обед лапша с куриными потрошками.
...
Приглашаем всех желающих в наши лыжные походы + + + - КАРАВАН23-декабрь-2005 13:12:16 (13)
Внимание! Велоклуб "КАРАВАН" проводит широкую акцию "от велосипеда к лыжам" и мы приглашаем всех желающих,кто с нами катался на велах в прошедшем сезоне и тех кто с нами не катался - приходите в наши еженедельные походы по Подмосковью на лыжах! Лыжные походы "КАРАВАНА" проходят не менее весело и интересно чем вело,а также вполне доступны участникам с различной подготовкой.Вы можете идти своим темпом (либо неспеша,либо в стиле "буйня"),возможны и сокращенные варианты маршрута,и потом все вместе мы встречаемся на общем привале с костром и чаепитием,со знаменитыми "каравановскими" шутками и "маршальскими" рассказами из жизни караванщиков. Для тех кто еще не имеет комплекта лыж и планирует их купить,мы посоветуем наилучший вариант и даже подскажем где дешевле можно купить и как выбрать с учетом индивидуальных особенностей.Также расскажем о т ...
Re: КАРАВАН14:29:26 12/23/05
(6)
Мы никогда и никому ничего не впариваем! И денег на клубе и людях мы не зрабатываем! Просто советуем что лучше купить и где дешевле. А вот Вы пошто на нас наезжаете? Мы же Вас не трогали! Бесноватого Ат.. в расчет не берем,так как он вовсе не отражает общего мнения. Вы что хотите ругаться и воевать? А мы вот не хотим этого и наше руководство проводит миролюбивую политику. Давайте жить дружно!
ой какие вы смешные... вуювать!O-Leg15:13:34 12/23/05
(5)
от атиллы сразу открещиваться начинают... все прям как в гарском 3х9 :) я вроде даже и не наезжал, уточнил всего навсего! а тут такая бурная реакция, волн без ветра не бывает ведь :)
Re: -Доктор Ханг16:38:35 12/23/05
(1)
волны возникают еще по причине если кто-то выныривает из глубины морской,а ентоть возможно даже в штиль..)
Re: Re: +++GDT16:48:25 12/23/05
(0)
Или заныривает в глубину морскую.А сейсмическим например волнам вообще ветер не в кассу -- они распространяются после возникновения возмущений, например от падения камней в огород. :-)
А я и не возражаю...Аттила15:29:31 12/23/05
(2)
В старину на Юге была такая ситуация: жили казаки, которые периодически били всяких там турок, татар, поляков, молдаван и пр. Русского царя, правда, признавали (хотя бывало, что грабили и московских купцов и даже царские караваны), но общались до 20-х годов 18-го века через Посольский приказ, имели свое посольство в Москве и были неподсудны русским властям. И в случаях, подобных этому, Москва заявляла о том, что казаки ей неподвластны. Несмотря на это, они странным образом действовали в ее интересах, расширяли границы и неполиткорректно обращались с мусульманами...
А воз и нынче там... - Аттила22-декабрь-2005 18:09:37 (30)
Удивительно, насолько же гары умеют забалтывать проблему. При этом, что самое интересное, варианты решения ее я им предложил, но им нравится, когда их шпыняют всякие Расторгуевы. Но, как говорится, вольному воля: Вольный "Караван" так и будет ездить, не оглядываясь на бюрократию; а гары будут вымучивать очередные походы с целью получения категорий и разрядов...
...
"Не читайте аттильих покатушек перед обедом" (+)GDT14:55:48 12/23/05
(0)
А то гары мерещиться везде начнут. Как мне сейчас примерещилось. Захожу на один сайт, и вижу там: "Бойся царского гнева и гарской милости. Старая русская мудрость."(в оригинале, конечно же -- "царской" :-)).
Re: доктор Ханг13:14:32 12/23/05
(0)
гарам - гарово...
Во-первых меня не зачмырили...Аттила09:42:05 12/23/05
(25)
Во-вторых, никто так и не дал достойного ответа на то, почему велосипедисты терпят поучения какого-то придурка, который велосипед только на картинке и видел...
ну разве гары могут быть достойными второсортных казачков аристократов?O-Leg15:17:16 12/23/05
(24)
а дискуссию кроме тебя развивали только гары... потому ДОСТОЙНОГО ТЕБЯ ответа ты там не получил...и то что тебя не чмырили согласен! с тобой общались как обычно... ничего сверхординарного
с гуся(гара?) вода с атиллы вся худоба...O-Leg15:39:34 12/23/05
(22)
вобщем ты вышел белым и пушистым и шерстку на жопе даже не поправлял, никто и не заметил.... ж)
у тебя нет ж..пы?O-Leg15:57:23 12/23/05
(20)
тебе ее зашили? тогда понятно почему амбре по зоне когда ты флеймишь! если есть ж..па обоснуй что есть и докажи, т.е. фото покажи!
т.е. ж..пы нет! опять отмазался!O-Leg17:20:34 12/23/05
(4)
получается ты даже не человек, ибо у любого человека есть собственно рот и есть ж.па, а у тебя рот исполняет роль как рта так и простите ж.пы... слушай возникает вопрос раз ты не человек то кто ты? может эльф? леголас, допустим...вообщем даю тебе еще один шанс, пришли мне лично или выстави на всеобщее обозрение фотографию с дыркой! ну или если стесняешься, то хотя бы фото в профиль тебя на карачках, откладывающего личинку...тогда я признаю что да! ж.па у тебя есть и ты человекообразный
Во идиот...Аттила17:38:09 12/23/05
(3)
Не суди по себе о людях... Если у тебя ж.. - самое прекрасное в твоей личности (своего рода ее рекламный плакат), то моя ж... несет сугубо биологические функции и не предназначена для обзора. Кроме того, я не эксгибиционист...
странно! обсуждали гаров, а ты все свел к своей ж.пе...O-Leg17:50:49 12/23/05
(2)
точнее к ее отсутствию! надо почитать фрейда к чему это... может ты латентный эльф?кстати ты ни в коей мере не можешь быть эксгибиционистом, так как этот термин всецело относится к человекообразным, коим ты по выясненным обстоятельствам не являешься...
К человекообразным не отношусь...Аттила18:02:05 12/23/05
(1)
Я просто человек, в отличие от тебя... К ж... свел обсуждение ты. И потом, откуда у тебе интерес к ж..ам вообще и к моей в частности?
так и запишем....O-Leg18:18:39 12/23/05
(0)
кстати я свел обсуждение к твоей шерстке, которая произрастает в районе ж.пы, но так как мы выяснили в процессе твоего активного опровержения, ж.пы у тебя нет... видишь ли ты сам меня наталкивал в эту сторону, я всеми способами уходил от обсуждения твоей фекалийному стоку, пытался перевести флейм в русло эльфов и прочих перворожденных (как меня тут поправили по аське), но ты все время выставлял на показ свой шоколадный глаз! уж не знаю зачем, но это твоя инициатива...
Не понял (+)GDT18:15:09 12/23/05
(4)
Что же, все тихо-мирно стоят и дудолят, а ты среди них садишься глыбу откладывать? Или O-Leg прав, и у тебя глыба откладывается из того же органа, из которого все нормальные караванщики мужескаго пола дудолят? Или ты садишься откладывать глыбу среди дудолящих спортсменок? Или в состоянии кен-зюцу это все неважно -- все дудолят, кладут глыбы и пугают на одном дудолен-плаце, среди лежащих уже отмучившихся пьяной бабушки состояний? :-]]]Кстати, у ж..ы есть еще две функции: в нее можно вставлять газету и поджигать, и еще в нее дует ветер в походах с В. Гвоздевым...P.S. Ффу, ну и погань же я сейчас снес!.. ;-)
А что ты не понял?Аттила16:40:47 12/24/05
(3)
Дудолен-плац предназначен для дудоления и откладывания глыб. При этом дудолен-плац может быть просто кустами, а может и супернавороченным сортиром...
По словарю трактовка вполне однозначная (+)GDT14:12:48 12/26/05
(2)
дудолить - справлять малую нужду. Пример: 1) "надо бы подудолить" - надо пописать; 2) "нахрукался и обдудолил всю палатку" - в нетрезвом состоянии справил малую нужду в палатке. См. также хрукло. дудолингплац - место где члены клуба останавливаются подудолить, при движении по маршруту.Глубы тут нигде не упоминаются. Надо вводить термин "Глыбенштрассе", пока не поздно. А то запор разовьется :-)
лешенька, у тебя каловые камни?O-Leg17:55:53 12/23/05
(2)
и что такое дудолен-плац? переведи с эльфийского! тут не все высокорожденные...
Учи матчасть...Аттила18:03:24 12/23/05
(1)
А точнее, караванский словарь...
что? ты хочешь что бы встал рядом с самим тобой?!O-Leg18:13:56 12/23/05
(0)
ко всему моему бесконечному сожалению это невозможно, гарский голосовй аппарат устроен соверешнно иным образом нежели сладкоголосый эльфийский... я просто физически неприемлю столь благостные фразеологизмы.... прости...
Ozi. Халява закончилась... - Е.И.22-декабрь-2005 10:39:32 (62)
При установке новой версии 3.95.4к пропадает регистрация программы!
...
Re: Ozi. Халява не закончилась...GOZA23:30:55 12/22/05
(1)
Надо покупать! А если не охота - берём 3,70 и кряк тут http://progs.kiev.ua/forum/lofiversion/index.php/t2218.htmlПотом качаем с оффициальнога сайта 3,95j или какой там последний Инструкция: Поставить OziExplorer 3.7 из архива ozi370.zip Зарегестрировать с помощью Ozi_370A crack.EXE Поставить новый ози поверх старого из файла oziexp_setup.exe При установке везде выбирать английскийПосле установки проверить что всё в порядке и поставить утилиты ozi3d1_setup.exe зарегистрировать ozi3d Россия $82A97E38поставить ozimapmerge_setup.exe img2ozf_setup.exeУдачи!
Вы невнимательны...Е.И.00:42:42 12/23/05
(0)
"При установке новой версии 3.95.4к пропадает регистрация программы!" А регистрация взята от версии 3.70. Больше она не действует!
а может...est09:23:07 12/23/05
(1)
подучить английский? двойная польза будет :)
Если (+)GDT14:13:56 12/23/05
(0)
подучить английский, это ж сколько тогда программ, вдруг ставших удобными, покупать придется! Так и на XTR пожалуй не останется. ;-) Кстати, у Шиманы, кажется, тоже нет русских инструкций. Гмм, жаль, что она не клонируется подручными средствами... ;-]]]
Ну все-таки прямого воровства там только трафик с сайта (+)GDT14:37:34 12/23/05
(2)
да и то это на уровне воровства рабочего времени продавца магазина, если ты пришел туда без намерения что-то купить. Вот ты же например иногда ездишь по дорогам через дачные кооперативы? Значит, тоже -- вор. Дорога не для тебя прокладывалась, а на средства дачников, и даже налогов ты на нее не платил. Более того, даже худший вор, ибо дорога от тебя изнашивается, и если бы ты протоптал рядом альтернативу, дачникам было бы только лучше; но после твоего безобразного проступка и все остальные тоже будут ездить по их дороге, так как она тут одна, и при этом нет шансов, что хоть кто-то им за это заплатит. Хотя это как раз сейчас постепенно исправляется. Перекрываются то есть дороги. Частная собственность. Гадство. ,-|А вообще проблема "воровства софта" очень интересная и многогранная, и обсуждалась уже не раз...
В сравнении с дорогами ничего подобого. (+)yellowspy00:48:10 12/26/05
(1)
Дорога, это либо Shareware - дорога прокладывается не для "дачников", а для всех, это всегда стратегически важный объект. Либо GPL - когда каждый прокладывает свою, но любой может по ней ездить. Именно такими я и пользуюсь. И никаких ПРАВ не нарушаю. Так что не надо. :)А что касается ТЕМЫ, то есть платные дороги, закрытые воротами, замками и охранниками с собаками. Я на таких дорогах замки не вламываю, ворота не ломаю, охранников и собак не трогаю. Всегда ищу АЛЬТЕРНАТИВНЫЙ путь.
Ну так ОЗИ тоже Shareware (+)GDT03:26:23 12/26/05
(0)
И предполагает оплату, если тебе понравилось. Ну и некоторые ограничения -- например, не имея ключа, нельзя проехать на грузовике (высокий шлагбаум), а то и вообще на машине (калитка открыта, а ворота на замке). Есть еще дороги, проложенные "для дачников", но по которым можно всем ездить -- просто не перекрывают, зная, что все равно сломают. :-) Чтобы хорошо перекрыть, нужно много денег на охранное предприятие потратить. И, кстати, неужели ты и в дырки никогда не лазишь? В тот же Ботсад например? А ведь это классический кряк: сам не ломаю, но пользуюсь тем, что другие сломали.А насчет пиратства собственно софта -- сдается мне, что это отчасти даже выгодно производителям. Ну не верю я, что нельзя нормальную защиту сделать. А уж при обновлениях через Интернет и подавно. Но -- где бы был тот же "грёбаный Майкрософт", если бы он не давал се ...
"Феерический мудак"Bowhill23:17:04 12/22/05
(6)
Это термин такой есть. Переведённый на русский, и кажется вполне удобный.Вы меня извините за определение, но других слов быть просто не может. Вам то кто обязан что-то делать, для того, что бы Вы что-то не украли?Если Гармин не переведён на удобный Вам интерфейс -- Вы его украдёте? Если байк не локализован -- его можно тоже украсть? Я уже не говорю о судьбе предметов, принадлежащих лицам Вам неприятным.Есть такая поговорка -- сидишь в дерьме, так не чирикай.Если Вам что-то не нравится -- не пользуйтесь этим, забудьте как страшный сон, возьмите компас, линейку и отправляйтесь на йух, свинья под дубом.Нет, ну правда, мало того, что ворует, еще и права качает, потребитель.Пишите свой навигатор, раздавайте его желающим и запретите мне им пользоваться и я уверяю Вас -- я не буду Вам доказывать, почему я могу пользоваться Вашим софтом.Max
Плохое воспитание, недостаток словарного запаса усугубляется у Вас отсутствием должного уровня логического мышления...Е.И.00:35:06 12/23/05
(3)
Так по-Вашему все пользователи программного обеспечения в нашей стране -ВОРЫ? Ведь 99.9% пользователей имеют хотя бы одну нелицензионную программу. Это юридически безграмотно. Мы все пользователи (да - еще и покупатели) нелицензионного софта. И только! А, кстати, у Вас как с этим? Вы тоже ВОР? Мои требования (по данной программе) просты - удобный интерфейс - и Я плачу за лицензию. Что вполне укладывается в рамки рыночных отношений и позволяет реализовать мои права как потребителя. Вам, похоже, ввиду отсутствия хорошего образования, а последнее несовместимо с хамством, незнаком такой термин как "Эргономика". Суть этой науки - В процессе трудовой деятельности Человек будет делать только то, что ему выгодно и физиологически удобно. Независимо оттого что навязывает внешняя среда. Перевожу для Вас: Англоязычный интерфейс - неудобен для русс ...
Re: Плохое воспитание, недостаток словарного запаса усугубляется у Вас отсутствием должного уровня логического мышления...Данила16:23:27 12/23/05
(0)
черт возьми! еи! вы были моим тараканом. моя ставка была на вас... я ж помню, как вы, доблестный герой, положили на все имеющиеся в тот момент лопатки субъектный состав аналогичный данному в том споре, который касался процесса разрезания на много-много запчастей т/бумаги в связи с подготовкой ко всяческим категорийным восхождениям с байком за плечами. как крааасиво вы их тада сделали... а щаз... йаду шоль выпить... да, пожалуй... ваше здоровье, еи...ЗЫ: вы конечно не мудак, да и с фееричностью у вас в общем... того... туговато. если не секрет - а чем вы обязаны своим родителям?;-)
Нее, "прогнозируемый ФМ!" :)Bowhill01:27:09 12/23/05
(0)
Это я к тому, что по всем ожидаемым граблям Вы радостно пробежались :)1. Не обо мне речь вообще-то. Не по Сеньке шапка. И не лечите меня за юризм и не играйте меня на характер. С чего Вы взяли, что я буду перед Вами оправдыватьcя? :)2. О стране речь тоже не идёт.3. Тема обсуждения в том, что Вы, для того что бы Вам остаться "Весь в белом" пытаетесь облить дерьмом людей, работой которых пользуетесь, и намереваетесь пользоваться впредь.Это очень типично, обгадить свою жертву, чтобы оправдать себя. У лоха, мол, кошелёк подрезал.И с этой строки Вам сорваться не получится :)Max
Если уж говорить об эргономике (+)GDT01:02:53 12/23/05
(0)
то я бы скорее не платил не из-за англоязычного интерфейса, а из-за его неэргономичности в целом, независимо от языка. Выражаясь менее витиевато -- он отличается потрясающим идиотизмом и нелогичностью. Ну или по крайней мере выбивается из стандартов, принятых в Windows. Поначалу я плевался и порывался его снести нафиг, потом как-то привык -- деваться-то некуда, -- но до сих пор нужную функцию нахожу только после нескольких тыков по разным кнопочкам. Убивает также его ориентированность на списки точек: я не могу ткнуть точку трека на карте и найти ее в списке -- работает только в обратную сторону, что гораздо менее удобно. Уж чтобы ткнуть в точку на карте и она бы выделилась сразу и в списке, и на высотном графике, я и не заикаюсь. С другой стороны, и ворчать грех, т.к. пользуюсь нахаляву.Но вот недавно опробовал Geographic Transformer дл ...
Прежде чем критиковать чужую позицию....Е.И.18:03:19 12/22/05
(0)
заимейте привычку подписываться под своими словами. Я не стесняюсь своих убеждений, а 80$ не деньги. Появился русский интерфейс для GpsMapEdit- Я купил. А Вы? Долго просил Olexa сделать русский интерфейс к его программе генераций линий уровня по данным SRTM -сделано. Ozi будет на русском -куплю . Цена устраивает. P.S. А Вы боитесь подписаться- тогда молчите в тряпочку. Тема закрыта
для этого есть+Март11:12:44 12/22/05
(8)
http://www.freeserials.com/serials/search.php?q=ozi+explorer правда .4к там нет - если это что-то совсем новое, то скоро появится крек и на нее. или уже есть, если поискать
Interactive DisAssembler, я полагаю (+)GDT13:16:03 12/22/05
(0)
Дизассемблер. К нему, кстати, тоже кряка нужна (была нужна по крайней мере, лет 8 назад; с тех пор, увы, не сталкивался).Умелец, думаю, вскроет OZI с его помощью быстрее, чем вы векторизуете один слой одного листа карты Крыма :-)
Interactive DisAssemblerrumata13:14:21 12/22/05
(4)
Хотя я ни когда не смотрел, как защищён Ози. Может быть это черезмерно сложно для меня.Можно попробовать - вопрос только в том, стоит ли игра свечь.
Опередил :-) +++GDT13:23:27 12/22/05
(3)
Да, если там нормальная система защиты, это может оказаться слишком трудоемко. Когда я читал описание всех ухищрений того же StarForce, подумал, что не завидую тому, кто бы решился его ломать. Криптографию нормальную на регистрационные коды по крайней мере автор давно не поленился сделать, раз к новым версиям нет генератора ключей.
keygen я точно не сделаюrumata13:30:08 12/22/05
(2)
Опыта мало совсем. Если тока пач. Так что криптография меня не волнует.
Володя Галкин! - Л.21-декабрь-2005 23:03:53 (4)
Володя, а пришли мне свой е-майл, я тебе фотки вышлю телефон у тя занят
...
А я ему по мобильному только что дозвонился (+)GDT14:07:28 12/22/05
(2)
Тут ниже Виталий давал. А почта есть в Контактах на сайте Каравана. Кстати, если поговоришь и он действительно не может выкачивать из интернета -- шли мне (если большой объем, лучше на gdt псина rnmc.ru), я на болванку закатаю и завтра утром ему отдам вместе со своими.
Мне уже поздно, я из дома не выкачаю (+)GDT00:35:57 12/23/05
(0)
У меня тут каждый мегабайт на счету. А завтра утром уже диск отдаю. Так что сама уж потом передай как-нибудь, тем более раз не к спеху...
