зимн. солнцестояние - поздравления - y21-декабрь-2005 17:22:28 (1)
всвязи с данным событием предлагается неторопливо выкатится в город . проехаться -выпить термосного чая и тд. как вариант предполагаю неск. сад -парк горького -замоскворечье -.... ~ 22http://www.astronet.ru/db/msg/1210506
...
** СНОУБОРДЫ, комплекты(300$) и качест- снаряжение - ДЁШЕГО. - www.boardking.narod.ru 21-декабрь-2005 00:20:22 (2)
СНОУБОРДЫ, комплекты и снаряжение - продаю в Москве ДЁШЕГО. Новинки и распродажа с прошлого сезона, со скидками. Крепления для сноуборда, чехлы, сноубордические ботинки, шлемы, защита, маски, ТЕРМОБЕЛЬЁ и пр. У нас качественный товар, известных фирм:Head, FLOW, SCOTT, LTD, Sims, дешевле аналогичного в магазинах на 30%. Есть сертификаты. ГАРАНТИЯ. КОМПЛЕКТ НОВИЧКА (доска, крепеж, ботинки) будет стоить 300$. Есть и дороже, включая ПРО модели. Доски от 150$, до ТОП (верхних) моделей Крепежи от 60$, до проф. металлических! Ботинки от - 80$ - разнообразные женские и мужские модели. ПОБЬЁМ цену конкурентов! Если наш товар вы нашли дешевле, мы дадим ту же цену + подарок (например, рюкзак или перчатки или очки или др.) Подробно: http://www.boardking.narod.ru
...
Кирдык в Мещере или как я возвращался с Самой Длинной Ночи (+ фото) - f-v-v20-декабрь-2005 14:13:41 (45)
Длинная ночь была длинна… Лег спать после 6 утра… Было хорошо, но речь не об этом ))) Возвращался один, поздно, по темноте. В дороге, на некоторых передачах раздавалось тихое постукивание сзади ))). Греша на подмерзший переключатель или кассету (может цепь скакала по кассете или ролику), осмотрел заднее колесо, но ничего странного не приметил. Ладно. Хороший стук себя покажет ))) Дорога подошла близко к Клязьме – тут скрежет сзади, клинит заднее колесо. Осматриваю – сюрпрайз!!! Мазафака!!! Мой задний двойной обод действительно оказался двойным – т.е. он натурально разделился на два обода, соединеных перемычкой сантиметров в 7… ))) Казалось бы – КИРДЫК !!! Но не тут то было))) У меня были с собой ССС !!! Секретные Советские Снегоступы !!! Складные, аллюминиевые, для спасения летных экипажей ))) Основное отличие от прочих снегоступо ...
прикольное приключение ! Алекс21:50:02 12/21/05
(0)
а я думал, вы с Егором утром, часов в 6 как раз уехали. кто-то твоим голосом шутил в ответ на ворчанье Коляскина из нашей палатки :)а снегоступы - да, весчь. теперь я тож бу о таких мечтать ;)
А почему бы тебе было колеса местами не поменяь?CHU16:54:42 12/21/05
(7)
Все равно же передача не работала. Зато целое переднее держало бы штаны и оберегало переклюк сзади, а разломанное заднее спереди можно было бы и приподнять, либо катить почти без нагрузки.Но вообще это круто!!! Как такое могло случиться? Может вода в микротрещины обода попала да замерзла?Ну и еще это наглядный пример, что велоштаны с рюкзачными лямками рулят. Перевесив их на спину, вел легко можно тащить как угодно.
Re: А почему бы тебе было колеса местами не поменяь?f-v-v23:31:20 12/21/05
(0)
рюкзачные лямки снял как раз собираясь в эту поездку, висели с октябрьского Крыма ))) а по поводу оси уже верно заметили, что занятие такое на полночи...
Вечером проверю.CHU09:24:52 12/22/05
(4)
Помнится, эксцентрики я местами менял и были они одинаковой длины. Но возможно я и ошибаюсь.
Re: Вечером проверю.AIP21:52:49 12/22/05
(1)
У меня диаметр одинаковый, а вот длина естественно разная. Я обычно вожу задний запасной эксцентрик и подкладки - чтоб его вперед ставить. Кстати втулки разные бываюти не факт что у всех диаметры совпадают...
Понятно, т.е. гипотетически можно себе представить (+)GDT00:40:16 12/23/05
(0)
если прокладки имеют такой внутренний диаметр дырки, что налезут на ось, и суммарную толщину 35 мм, можно ими обложить переднюю втулку и воткнуть переднее колесо назад. Оно будет фактически висеть на эксчентрике и на трении, но рюкзак-штаны на нем катить наверное получится. Только сломанное заднее придется в руках нести -- вперед оно никак не влезет...
Не может такого быть! Хотя заинтриговал -- вечером тоже проверю :-) +++GDT13:31:12 12/22/05
(1)
У стандартных втулок (берем Шимано XT для примера) посадочный размер от гайки до гайки ("Over Locknut") 100 мм у передней и 135 мм у задней. Вот диаметр осей даже и не знаю, а искать лень, может и впрямь одинаковый...
у меня в этом году также мавик убился....mik15:33:54 12/21/05
(0)
правда по V-brakes и хорошо что было не далеко от дома и без груза. на вид обод был конфетка и проблема в том что такое тихое "убиение" вряд ли можно на глаз отследитьесли бы такое в далеком поле случилось. и подумать страшно.
а сколько он жил?Лежебока22:00:07 12/20/05
(2)
много ли проехал и сильно ли был изношен Хорошо, что недалеко от Петушков произошло
Re: а сколько он жил?f-v-v00:57:55 12/21/05
(0)
под дисками прожил порядка 1000, до того с вибрами - не знаю. GDT подробнее об этом я написал.
Re: а сколько он жил?Danila22:21:14 12/20/05
(0)
поделись плз, мил человек - коим образом ты определяешь степень износа под дисками?
Re: Danila20:29:58 12/20/05
(1)
с ободами у тебя не иначе любоф, на моей памяти уж раз второй... а уж шо не на моей памяти - даж предположить страшшшна. а скажи-ка... по секрету... ты их случайно... эээ... того... жизнь им, короче, сверлом не облегчил:-)?
Re: Даа... Такого я еще не видел! ТАК убить обод без участия вибрейков (+)f-v-v00:20:06 12/21/05
(2)
Мавик 519. но с участием вибрейков... обод б/у, я его переспицевал на эту втулку после того, как на предыдущем ободе постепенно осталось 29 спиц ))) Они все вываливались или рвались в одном секторе и было понятно, что дальше посыпятся хором из-за возрастающей нагрузки... Других кандидатов на зимнее колесо для убийства по соли не было. прожил он что-то порядка 1000км после сборки
Ясно. Теперь насчет втулки бди :-] +++GDT - колесный страдалец13:16:21 12/21/05
(1)
Если и третий обод на нее будешь спицевать. Ни в коем случае не меняй рисунок спицовки -- как спицы выходили из фланца, так и должны выходить. А то будет то же, что и у меня -- кирдык фланцу. Хотя при Мавике это не смертельно -- D521 потерю двух спиц даже и не заметил...P.S. У меня в этом сезоне два изношенных обода лопнуло и один фланец втулки. И все на заднем колесе. %-)
Re: Ясно. Теперь насчет втулки бди :-] +++f-v-v13:54:08 12/21/05
(0)
буду 3 спицевать, конечно))) эта втулка-смертница, остальные отдыхают до лета))) не меняй рисунок спицовки - ну это само собой
мочи его!Лежебока21:31:56 12/21/05
(9)
г-н Е.И. святее Папы Римского.
Замечание лестное, эмоциональное но не правильное...Е.И.12:27:58 12/22/05
(4)
Не святее Папы Римского, а опытнее последнего. P.S. Моя, как Вы выражаетесь, "гарская" должность в походах с 3 по 5 категорию" -механик группы. И отказов техники в этих походах у участников групп-НЕ БЫЛО!
вы что-то путаетеЛежебока20:13:59 12/22/05
(1)
Я про Вас никогда не выражался. Пока.Может Вам во всех Аттилы мерещатся?
Прошу прощения. Фраза построена неудачно...Е.И.20:47:00 12/22/05
(0)
Имел ввиду не Вас лично а то, что на Велозоне вошел в употребление некорректный термин "Гар", которому нет определения.
Re: а мы виделись?Алекс23:56:30 12/22/05
(0)
ага на длинной ночи я видел вас обоих, значит и вы друг друга видели ;)PS пасип , что подбил на прогулку по лесным дорогам! оч приятно побродили...
Re: Danil23:16:15 12/20/05
(0)
не всегда прошлым хорошего тренера является хорошее спарцменство. но еи действительно седни че-то злобен:-)
Да ,элементарно)))Качество такое(((16:01:49 12/21/05
(0)
У меня тоже обод в Мещере умер,в итоге 10 км пешком)))Дело правда летом было.Ободу было две недели(двойной ,двойное пистонирование).Просто качество такое((( Кстати такой же обод на переднем колесе прожил 2 месяца,после чего при нагрузки около нипеля стал издавать скрип.После чего я и его поменял.
ОФФ по ночлежным коврикам - Vobbler20-декабрь-2005 11:39:17 (17)
А теперь вопрос ко коврикам: какая толщина разумна для зимней ночёвки в палатке (думаю, до -20)? Какие варианты стоит смотреть, а какие нет (надувные, посеребрённые или просто толстая пена)?
...
Если снег под ковриком не тает, то можно считать это необходимым и достаточным условием (+)Ena17:30:07 12/20/05
(3)
Лучше все равно уже не будет. Это выполняется, насколько мне известно, практически для всех ковриков из пенки кроме посеребреных, они какие-то левые. Некоторый опыт говорит о том, что реально утеплиться можно сверху и с боков. :)Стоимость и толщина коврика кажется скорее на долговечность влияют, чем на теплопроводность; за последние 15 лет гораздо больше стало каких-то совсем чуть ли не одноразовых - в смысле на один многодневный поход.
А вообще не факт - (+)засомневалась18:43:39 12/20/05
(2)
Попробую дома на старый-старый провереный и совсем не толстый коврик из пенки горячую кастрюльку сверху поставить и потрогать его снизу. Кажется не должен он пропускать.
Да, все-таки проводят они все немножко (+)Ena17:57:46 12/21/05
(1)
от кастрюли с кипятком. Получается, была не права, надо копаться. Новый более толстый и более пористый даже сильнее проводит.Лично мне черненькие за штуку нравятся, к тому же ногтем их не расковыряешь и спальники по ним не скользят.
Re: ОФФ по ночлежным коврикамvman15:36:30 12/20/05
(0)
я сплю на самонадувном коврике Атеми 2,5 см высотой, 50 см шириной. В один из последних разов я его где то проколол. Утром проснулся на сдувшемся коврике. Тем не менее холодно не было. Я полагаю, такие коврики даже в сдувшемся состоянии сохраняют теплоизолирующие свойства за счет пористой начинки. Хотя, на последнюю ночевку я взял все же еще пенку на всяк случай.
Re: ОФФ по ночлежным коврикамf-v-v15:18:41 12/20/05
(0)
бюджетный и универсальный вариант - два летних по 10мм и между ними аллюминированный тонкий коврик (или супербюджетно - аллюмин. вкладыш под лобовое стекло авто, в магазах типа Метро бывает рублей по 60) Летом все составные части пригодятся по отдельности
Re: ОФФ по ночлежным коврикамЮ212:50:15 12/20/05
(0)
Я пользую 2 ижевки или 1 ижевка + металлизированный. Надувные для зимы - классно, но ТЯЖЕЛО. Для коротких/матрасных выходов использую ВАНДЕРЛОСТ 6,2см. но его при минусе надо поддувать. Особых неудобств со сворачиванием не припоминается.
Обратите внимание на...Е.И.12:49:02 12/20/05
(4)
ширину коврика- не менее 60см. И еще -есть коврики по которым спальник не скользит. Они шершавые на ощупь. Их стоимость-1000р. В дополнению к коврику советую возить тонкую пенку (толщина-2мм)и шириной(длиной) по размеру днища палатки. Тогда не нужно использовать лапник для утепления в сильные морозы.
драть лапник под палатку наверное стоит+Март13:18:54 12/20/05
(3)
только лищь в случаях, когда ночевать зимой в лесу приходится незапланированно, нет палатки, спальника, коврика и стоит вопрос о выживании. В остальных случаях все необходимое можно принести с собой. если за жизнь несколько сот или даже десятков раз обдирать елки для постели - это ж целую рощу можно загубить! у пенки по всему дну большой недостаток, когда в палатке температура становится плюсовой, весь снег с одежды превращается в лужу, в которой плавают вещи. когда дно открыто, вода уходит.
Есть два канала поступления жидкости в палатку...Евгений_И13:35:56 12/20/05
(2)
Сверху-плохой тент. Снизу-плохой мочевой пузырь или поток воды со склона. P.S. Вопрос нагрева палатки за счет дыхания обсуждался на форуме. Результат-4 человека нагреют махсимум на 2 градуса.
бывает еще и обильный конденсат, пар при варке на горелке , но я не об этом+Март14:38:20 12/20/05
(1)
часто ложишься спать при отрицательной температуре, а просыпаешься при положительной. Безусловно, происходит это не за счет нагревания воздуха в палатке от дыхания и излучения через спальник, а из-за суточного колебания температуры и при изменении погоды. бывает это часто, в эти выходные например, было именно так. Ложился спать, в палатке был минус и сухо, на одежде некоторое количество снега, льда, проснулся - снятая одежда отсырела. степень наргевания палатки за счет присутствия в ней людей зависит от множества факторов - свойств ткани палатки и тента, расстояния между ними, объема воздуха в палатке, физических размеров людей, толщины спальников, направления и силы ветра и т. п. Много раз брал с собой градусник с выносным датчиком - можно одновременно видеть температуру на улице и в палатке. Результат - разница бывает в 4 градуса и бо ...
Re: ОФФ по ночлежным коврикамburzumicon12:27:50 12/20/05
(1)
Я про это недавно спрашивал, но что-то немного ответов получил..Я для зимнего похода купил пару ковриков Therm-A-Rest (вроде "крутая" фирма). Взял и надувной, и простой. Буду юзать в паре, очень уж я мерзляв ночами ;) Простой RidgeRest deluxe (толщина 2 см, R-value 3,2) и надувной Trail 3 (толщина 3 см, R-value 4.4).R-value, как они сами говорят, показывает степень термоизоляции. Типа, больше значение - теплее ковер.. Вот только почему-то в данном случае ковер с меньшим значением указан как всесезонный (т.е. и зимний тоже), а с большим - "кроме зимы". Странно это малость. Надеюсь, меня эта пара ковриков спасет от промерзания снизу :)PS. СтОят, собаки, дорого они. И в Москве найти трудно..
Re: ОФФ по ночлежным коврикамМарт12:23:11 12/20/05
(0)
самонадувной дубеет на сильном морозе, его потом плотно свернуть целая история, да и не уверен я, что у него отношение вес/теплопроводность лучше, чем у пенки. посеребренные тонкие не работают, под ними снег протаивает. если спальник не очень теплый, то можно брать два обычных коврика или один толстый. На моем зимнем спальнике написано -20 с чем-то, я обычно и сплю на одном простом, не толстом коврике в эти -20 с чем-то. Понятно, что в какой-то одежде. если важно вес-объем сэкономить, можно второй коврик короткий брать - чтобы только от плеч до задницы хватало.
Думаю о двухдневке в выходные (+) - Paralizer19-декабрь-2005 21:47:30 (5)
Что-нибудь вроде такого: Уваровка - на юг к границе области (Шохово) - Дунино - Ильинка Тут 2 варианта: грейдер по карте на север или Федосово по асфальту - надо решить на месте в зависимости от укатанности грейдера. Ежели грейдер укатан, едем в Медынь, от которой на север через Каменское до Ольховки и далее на восток к Малоярославцу или Обнинску. Ежели грейдер непроезжий, едем по асфальту на восток к Балабаново или даже Наро-Фоминску.Итого на 2 дня около 140 км. Исключительно тихий асфальт (или грейдер). Темп средний (неспеша, но уверенно без лишних остановок). Ночёвка - само собой, в палатке где придётся. Еда - завтрак/ужин централизованный (тушёнка, и т.п.) На счёт обеда - надо репу ещё почесать (горелки нет, а на костёр можно много времени потратить и окалеть в конец). В крайнем случае - перекус у магазина.Из интересностей: церквушка ...
Чуть глубже заедь до Батюшково иВадимВ09:23:38 12/20/05
(3)
туда же на Юг. Риск есть что лесная дорога не помню названий, километров чероз 10 после М1 не используется. Асфальт второстепенный там засран безмерно песочно-солевым составом.
На свете -- есть :-P (+)GDT01:25:08 12/20/05 (3) Из принципа нашел -- ибо не понимаю таких категоричных утверждений. :-)У этих японцев переходники на все вкусы есть. Шткуовинку для перезарядки примусовских баллонов от казанских я бы хоть сейчас купил.Вот еще статья хорошая, откуда я собственно на переходники и вышел...
Это теория, а на практике...Е.И.12:38:51 12/20/05 (0) переходников с кемпингазовского баллона (цанга) на резьбовую горелку в Москве нет. Есть только переходники на прокалываемый баллон, корейские баллоны и казанские.
А вот и в обратную сторону (+)GDT02:11:39 12/20/05 (0) Markhill Valve Cartridge AdapterПричем эту штуку может быть и у нас реально найти -- фирма на нашем рынке довольно известная.. . . . . . . . .Вот. Пойду спать наконец. А то когда я вижу такую безапелляционность, моя рука тянется к Гуглю. :-]
Я пока ничего плохого о нем сказать не могу (+)GDT01:40:21 12/20/05 (38) Тебе же не негативы им продувать. :-) Эти баллоны обычно или присоединяются сбоку горелки, или вообще шлангом -- на холоде работает гораздо лучше, чем баллон с горелкой сверху. Это безобразие у меня даже летом так охлаждалось испарением газа, что почти переставало работать. А корейский на шланге можно всегда поближе к теплу поднести. Дешево и сердито. Я выпендрился поначалу по неопытности, купил MSR Superfly (кстати, к твоему верхнему вопросу: она умеет крепиться как на резьбу, так и на цангу), помучился немного с креплением сверху и очень скоро взял к ней переходник-треногу со шлангом на корейские баллоны. В итоге только в весе потерял, да еще и переходник рассверливать и плющить пришлось. Лучше бы сразу Kovea какую-нибудь титановую купил, даже титановую -- было бы и дешевле, и легче. Особенно забавно бывает, когда вода в фирменной MSR- ...
Ой, наврал -- настоящего казанского наза я оказывается и не нюхал (+)GDT21:09:35 12/20/05 (0) Все, с чем имел дело, было корейское, в черных баллонах, рублей по 35-45. Других и не видел. Я еще голову ломал, почему их называют "казанскими", думал, это какое-то тайное знание... :-)Хотя, судя по всему, теперь "казанский" газ делается тоже в Корее. А у старого истинно казанского был пластиковый клапан хреновый... ЕврогазФорум ActiveinfoКазанский газ "Хитон" и особенности его использования на сайте Турклуба “Вестра”.
Зато когда выплёскивается на сам баллон... :)Vobbler08:59:38 12/20/05 (36) Жить становится веселее, особенно зимой. Купил таки MSR WindPro, глянулась мне. А по поводу газа вопрос был насчёт стабильности состава, где-то читал, что при недостатке одного из компонентов смеси, не помню какого, скорее всего пропана, при низких температурах всё это дело хуже горит
Да, при соотношении газов 20:80 (+)Александр (Kh)15:02:44 12/20/05 (0) горит зимой намного хуже (а это все кемпинг-газовые: прокалываемые и цанговые). Но в подавляющем большинстве резьбовых баллонов соотношение 30:70, и все хорошо. Плюс сам газ лучше. Для совсем холодной погоды выпускают резьбовые баллоны с изобутаном (среди баллонов MSR много этаких).
Сильно наврать с пропорцией пропан-бутановой смеси проблематично.CHU10:40:02 12/20/05 (34) А вариации в пределах 5-10% совершенно ни на что не влияют. Из опасенний по поводу качества Казанских баллонов, я бы больше всего опасался халтуры в клапане (как бы травить газ не начал) и кривых элементов стыковки со шлангом (там тоже могут быть утечки).Ну а чтобы газ не замерзал, при низких температурах, надо пользоваться многотопливными горелками или газовыми с подогревным патрубком. У них достаточно лишь зажечь горелку (на худой конец, баллон для этого и за пазухой отогреть можно), а потом баллон переворачивается и в горелку идет жидкий газ. Испаряться, отбираяя тепло, он будет уже в подогревном патрубке (т.е. в пламени горелки). Соответственно, баллон не будет остывать и его температура никак не будет влиять на скорость подачи газа.
Кстати про подогревный патрубок (+)GDT15:27:02 12/20/05 (19) я только вчера прочитал, и идея мне очень понравилась. Так как газ в баллоне практически не испаряется, он и остывать не должен... впрочем, ты все уже написал, добавить нечего. Только если использовать Coleman, к ней нужен свой особый картридж? Или можно например взять мультитопливную и кормить ее жидким газом из перевернутого баллона?Хотя от идиотизма полупустых баллонов это все равно не спасет. Он меня просто убивает, особенно как раз на коротких походиках. Хочется взять топлива без избытка, самый маленький баллон, но после первого использования там уже будет недостаток, и что? -- либо тащить два баллона, либо каждый раз брать новый, а початый выкидывать? Нет, определенно, если не придумаю, как переливать газ из баллона в баллон, следующая моя горелка будет работать на "Галоше"... :-)
За Coleman не скажу - не пробовалCHU11:33:00 12/21/05 (18) Тут, как минимум, без шланга не обойтись, как и в варианте подогрева баллона.Насчет полупустых баллонов - трабл известный. Их хорошо дожинать на газовых лампах.Хотя сам частенько хожу в ПВД с ополовиненными баллонами. Остаток газа легко определяется взвешиванием (по сравнению с заведомо пустым баллоном). Ну а расход примерно считаеся по 50гр/чел/сут, при оптимизированной под газ раскладке и без растапливания снега.Переливать газ ИМХО, стремно. Хотя можно себе представить конструкцию из двух переходников с Ковеи на резьбу, соединенных короткой трубкой с внутренней резьбой. Так получится общий объем двух ковеевских баллончиков. Ну а чтобы газ перелился придется нижний баллон заморозить в морозилке (возможно, не один раз).Только Боже Упаси делать такое дома или вблизи откртого огня.
Я подзаряжал как-то газом для зажигалок :-) +++GDT13:29:51 12/21/05 (17) Когда запасного баллона не было, а баллончик с зажигалочным газом был. Подошел безо всяких переходников и вылился до дна (баллон-донор был резьбовой). Даже по многу раз доливать не пришлось бы. Пополняем из первого баллона второй, а потом, как первый кончится, переливаем все в него, а второй выкидываем.А Coleman серии Powermax именно рассчитан на жидкий газ. Но к нему и баллоны специальные идут. Хот ьони и не дороже обычных, но у нас все равно ни горелок, ни баллонов мне не попадалось. Что интересно -- точно такая же петля трубочки для подогрева газа есть у всех Kovea со шлангом...
Пользовался такойЮ214:04:40 12/21/05 (14) в соло-покатушке по Валдаю в этом году (горелка приятеля, брал на пробу). Баллоны есть в Экстриме. Горелки там же (бывают). Она не расчитана на жидкий газ. Газ испаряется в баллоне, для предотвращения попадания жидкого газа сделана подножка под вентилем.
Точно такой? А что же, в статьях авторы заблуждаются? (+)GDT15:43:12 12/21/05 (13) zenstoves.net: The Coleman PowerMax line of stoves use a special canister designed to pick up the liquid fuel at the bottom of the canister instead of gas fuel at the top. This is a superior design for butane-propane mixed fuel in sub-freezing temperatures as the propane gas will continue to pressurize the fuel and feed the stove instead of being used up first and leaving the majority of the butane unusable. The Powermax canisters are also made from thick aluminum which insulates better than thin steel and are more recyclable (there's even a puncture key supplied with the stove). The fuel mix also made up of a whopping 40% propane. It may be possible to use 7/16 NS threaded Lindal canisters either right side up or upside down if you can't find this unique fuel for your stove- do so at your own risk.------------------www.bushwalking.o ...
Именно такой.Ю216:05:16 12/21/05 (12) Спорить не буду, при первой возможности проведу тест с переворачиванием баллонов. Возможно, вопрос в конструкции рассекателя и подводке газа. На Примус гравити подводка газа к горелке выполнена сбоку, а не снизу. На родных баллонах при переворачивании последнего даёт неравномерное горение.
Баллон Coleman Powermax переворачивать бесполезно :-) +++GDT16:14:07 12/21/05 (11) Судя по тому же второму FAQ, в нем сделана гнущаяся трубочка с тяжелым концом, которая всегда будет брать газ со дна, если только баллон книзу вентилем не перевернешь.Думаю, вопрос еще и в диаметре сопла. Для жидкого газа он должен быть, наверное, меньше. И в расположении. Может быть, там даже два сопла: одно потоньше для жидкого газа, после него трубка-испаритель, и потом уже стандартное сопло для газообразного газа под сеткой в горелке.----------------The Coleman liquid gas PowerMax cartridges (60% butane / 40% propane) look like small Sigg bottles, with a Lindal valve which is similar to the CampingGaz one. They are designed to feed the liquid gas mix to a Coleman PowerMax stove, thereby eliminating the problem of different evaporation temperatures. They are available in many walking shops as a specialist item. Their chief use is in ...
Нет, сопло одно,Ю216:27:27 12/21/05 (10) если не путаю. Надо будет глянуть.
Re: Нет, сопло одно,CHU16:39:19 12/21/05 (9) Роль первой форсунки ДО подогревателя обычно играет регулировочный кран (как самое узкое место). А до "второй" (нормальной) форсунки жидкий газ не доходит, т.к. она после подогревателя (если только влить жидкий газ в холодную горелку).Точно так же работают и многотопливные горелки. Жидкое топливо в них (вплоть до солярки) до форсунки доходит из подогревателя уже в газообразном виде. Если же доходит жидким - начиаются чудеса из-за плохо прогретой горелки.
Интересно тогдаЮ217:17:19 12/21/05 (6) почему плюётся гравити? В прогретом состоянии то же.
Это уже ее детально рассматривать надо.CHU09:30:55 12/22/05 (5) Возможно, подогреватель сделан неудачно. Либо теплоая инерция маловата (у MFS внутрь подогревателя еще отрезок стального тросика вложен), либо он слишком близко от форсунки и туда долетают брызги кипящего газа.
Хрен его знает...Ю210:15:59 12/22/05 (4) при использовании длинных баллонов приходится приподнимать клапанную его часть.
Странно, у меня от длинных и без подогревателя не плюется (+)GDT12:53:39 12/22/05 (3) Надеюсь, вы его ножками переходника вниз ставите? Там внутри, судя по всему, изогнутая кверху трубочка. Надо будет один распилить посмотреть :-)А насчет плевания Гравити у меня есть одно предположение. Сдается мне, что вязкость жидкого газа все-таки не настолько больше по сравнению с газообразным, как плотность, и через отверстие того же сечения под тем же давлением его в единицу времени будет проходить больше по массе. Т.е. Гравити и Гравити MF могут отличаться как раз рабочим сечением крантика.А вообще-то, я никогда до конца не понимал, как работает холодильник, жидкотопливная горелка, змеевик самогонного аппарата и подобные вещи, где в одной трубке сосуществуют две фазы в динамике...
Темна вода в облацех.Ю213:05:30 12/22/05 (2) Ножки у пауэргаза. У гравити ножек нет, она под стандартные примусовые баллоны. Дело в том, что они менее удобны при укладке в рюкзаке, чем длинные.
Не пойму я, так длинные-то какие? (+)GDT13:10:28 12/22/05 (1) Если пауэргазовские, так они в любом положении жидкий газ дают, кроме положения книзу вентилем. А у Kovea переходник встает строго однозначно, и на переходнике есть ножки. Т.е. можно предположить, что баллон не симметричен относительно продольной оси (перекатываешь на другой бок -- начинается ПЫХ).
ПауэргазовскиеЮ213:40:38 12/22/05 (0) встают только на пауэргаз. На гравити встают любые резьбовые баллоны. Ковею я не пробовал, пользовался 600г. баллонами (длинный циллиндр) не помню как зовутся (теперь и не узнаю - дожёг и выбросил). Да хрен сним, такой флейм развели. Пора конфу новую открывать на тему газа, бензина и прочих видов углеводородного сырья. Вероятно я сделал неверный вывод на основании использования конкретных баллонов.
Я то жеЮ217:01:20 12/21/05 (0) подумал, что есть что-то вроде расширительного бачка, посмотрю, как она мне в руки попадётся.
Re: Я подзаряжал как-то газом для зажигалок :-) +++CHU13:51:47 12/21/05 (1) Что-то я не понял, зачем после окончания зажигалочного баллона понадобилось газ в него обратно переливать. Да и ИМХО проще его самого к переходнику на "дихлофосовский" балончик приделать. Только сделать крепежное колечко из старого баллончика.Ну а наличие подогревателя на хороших горелках со шлангом вполне себе понятно. Баллон то на шланге ведь и сам упасть может, либо случайно его перевернут... Соответственно всегда есть опасность попадания жидкого газа в горелку. Без подогревателя это кончиться приличным ПЫХом.Кстати! Про эту опасность надо всегда помнить при использовании переходника со шлангом, т.к. горелка рассчитанная на крепление к баллону на попадание жидкого газа наверняка не расчитана.
Нет, обратно я конечно не переливал (+)GDT01:36:33 12/22/05 (0) Я имел в виду, что вот допустим у меня есть два ковейских баллона. Первый я вожу в походы, а по возвращении домой пополняю его из второго, чтобы перед каждым походом там было газа столько, сколько нужно, а не сколько осталось. Так постепенно второй баллон весь переливается в первый. И вот тут, чтобы не насиловать таким образом первый баллон до смерти, я все его содержимое переливаю во второй, а первый выбрасываю. Второй теперь вожу в походы, а пополняю из нового (третьего). И так далее.А пример с дозаправкой газом для зажигалок я привел к тому, что по крайней мере в резьбовом баллоне нет никакого обратного клапана, и дозаправка его вполне возможна.
Очень интересноЮ213:13:21 12/20/05 (13) наблюдать за работой горелки, в которую поступает жидкий газ. Только издали. Газ не успевает испаряться в патрубке. Кстати, качество газа важно именно зимой и в условиях высокогорья. Летом можно хоть на газе для зажигалок.
В многотопливной - успеваетCHU11:14:20 12/21/05 (12) Хотя разумеется, перед пероворачиванием баллона надо горелку хоть немного прогреть иначе может и пыхнуть, особенно с мороза. Но горелка Primus MFS при температурах около нуля нормально запускается, даже если случайно влить туда жидкий газ при зажигании. Для других горелок вариант питания жидким газом надо предварительно опробовать на улице, т.к. за все модели горелок я поручиться не могу.Если речь идет заведомо о зимне-высотном мероприятии, то конечно же надо ориентироваться на "незамерзающий" газ, как минимум, с ним меньше траблов. Но использовать его на каждый день и на все случаи жизни слишком накладно. Соответственно, вышеуказанный прием позвояет спокойно пользоваться обычным газом в ситуациях, где возможен приличный мороз, но скорее всего его не будет (а зачастую так и получается).
Не вижу смыслаЮ212:48:24 12/21/05 (11) в подаче жидкого газа. Если горелка загорелась, то баллон просто пододвигается к пламени горелки. При подаче жидкого газа горелка в любом случае работает нестабильно (она на это не расчитана)+ неоправданный расход газа. Я пользуюсь Примус гравити - проблем с поджигом/горением до -15 не испытывал (ну, пьезоподжиг может не сработать).
Смысл как раз естьCHU14:21:46 12/21/05 (10) Зажечь как раз не проблема. По крайней мере, при температурах выше температуры кипения газовой смеси (как раз что-то около -15). При более низкой температуре можно баллон за пазухой подогреть. Проблема - не дать баллону замерзнуть из-за испарения газа. Подгрев, в этом смысле, более опасен. К тому же при укладке на подогрев его сплошь и рядом кладут на бок, так что в горелку идет подогретый жидкий газ.На подачу жидкого газа горелки с подогревателями РАССЧИТАНЫ (для этого подогреватель и нужен). Многотопливные горелки - тем более. Никакого неоправданного расхода газа нет, т.к. он весь сгорает и дает тепло (неполного сгорания нет, т.к. газ подогрет). Ну а в режиме кипячния воды (при одинаковом перекрытии пламени посудой) чем мощнее горелка и чем быстрее она доводит воду до кипения, тем она экономичнее. Мощность потерь тепла от котла достато ...
ТоестьЮ214:35:27 12/21/05 (9) скорость закипания воды линейно зависит от количества сжигаемого газа? Проведи эксперимент - удивишся результату.
Она зависит от мощности, причем нелинейно.CHU16:27:38 12/21/05 (8) А мощность, очевидно, совершенно линейно (в штатных режимах горения) зависит от количества газа, сгорающего в единицу времени.Что же касается зависимости времени закипания от мощности, то при ее снижении наступает момент, когда мощность горелки (точнее та ее относительно стабильная часть, которая не уходит мимо котла сразу) сравнивается с потерями тепла от закипающего котла, соответственно время закипания уходит в бесконечность, а КПД падает до нуля. Соответственно, чем дальше мы удаляемся от этого режима, повышая мощность, тем большая часть тепла идет на закипание воды, а не на обогрев окружающего пространства, т.к. деваться ей больше некуда.По моим грубым прикидкам (для КПД горелки 40%). Заметное уменьшение потерь за время закипания наблюдается примерно до 20-30 кратного превышения мощности горелки над потерями от котла, а потом они уж ...
С другой стороны, при росте мощности больше тепла может уходить мимо кастрюли (+)GDT17:23:01 12/21/05 (5) больше скорость потока горячего воздуха, выше температура поверхности кастрюли за счет конечной теплопроводности и т.п. Очевидно, при каком-то расходе газа будет наблюдаться максимум КПД, причем свой для каждого размера кастрюли, температуры окружающей среды и наличия крышки.
Это уже тонкие эффеты.CHU09:53:13 12/22/05 (4) Тепловое сопротивление металлического котла пренебрежимо мало. Ну будет не 100, а 105 градусов на поверхности, при разнице температур с пламенем больше 100 градусов это несущественно. Увеличение скорости потока ИМХО, тоже даст отличие на уровне нескольких процентов. Перекрытие пламени (за исключением случая явного нессответствия посуды горелке) тоже большого снижения КПД не дает. Все это уже тонкие эффекты, которые на пальцах не считаются. Это надо поднимать книги по тепломассообмену и корректно все считать.Однако анализ на пальцах позволяет утверждать, что значительного падения КПД, при увеличении мощности горелки не происходит, тогда как при снижении мощности, происходит радикальное падение КПД вплоть до нуля.
Мне кажется, что не такие уж и тонкие (+)GDT13:05:12 12/22/05 (0) Мнение основано на опыте топки печи (с замером температуры отходящих газов в трубе :-)) и вождении пальцем вокруг края кастрюли на газовой плите. При большей мощности мимо уходит явно больше, причем IMHO все-таки непропорционально больше. Это все-таки не электроплита с плотным контактом конфорки и дна кастрюли. Кстати, когда-то в детстве слышал о проекте газовой плиты с пористой металлической конфоркой-блином, смесь газа с воздухом должна была сгорать в ее порах, натревая конфорку, а уже она отдавала тепло кастрюле как обычная электроплита. Утверждалось, что КПД гораздо выше. Потом это естественным образом завяло, как впрочем и акустические системы с диффузорами из пористого титана за 450 рублей штучка. :-)Но для доказательства надо действительно эксперименты ставить. А у меня сейчас весов хороших нет.
Re: Это уже тонкие эффеты.Ю210:19:33 12/22/05 (2) У той же пауэрмакс есть два режима - стандарт и форсаж. К чему бы это?
Стандарт - для варки. Форсаж - для кипячения.CHU11:28:16 12/22/05 (1) При варке то от планой регулировки уже никуда не деться. С другой стороны расход газа (а значит и отбор тепла на его испарение) при этом существенно уменьшается. Соответственно уменьшаются и траблы с замерзанием баллона.Так что и у других горелок с подогревателем можно рассматривать питание жидким газом как форсаж.
Только масштабная,Ю212:10:43 12/22/05 (0) тщательно разработанная и скурпулёзно осуществлённая серия экспериментов укажет нам путь к истине! :-))) PS по поводу мультиков и пауэргаз был не прав (относительно жидкого газа) PPS интересно, что у мультика Гравити внешних различий с газовой нет. Это я к вопросу почему она плюётся... http://www.primus.se/
С другой стороны, при росте мощности больше тепла может уходить мимо кастрюли (+)GDT17:22:26 12/21/05 (0)
Логично предположить,Ю217:11:32 12/21/05 (0)
что существует относительно прямолинейный участок зависимости скорости нагрева от количества сгорающего газа. Мощность горелки скорее влияет на максимальное количество нагреваемой воды.
Красногорскими тропами - Шатун19-декабрь-2005 20:30:03 (5)
...съездили на Красногорскую лыжню и на соседний зимник... От свежевыпавшего снега впечатления незабываемые... С лыжниками все было в лучших традициях добрососедства - все через "здасьте и спасибо.." P.S. господина Ливеровского, в кустах и с бамбуковой палкой наперевес наблюдать не посчастливилось...Впервые поборолся с фотофайлом... не судите строго.. извиняюсь перед теми, кого по неосмотрительности уложил на 90градусов, но там вроде, есть поворот фоток.. Интересно, что получиться..
http://photofile.ru/album.php?id=1100436
...
эххх, как бы договориться с битцевскими ЗаМкадными....Mike@bike09:07:52 12/20/05
(2)
скоро поеду в очередной раз объяснять этим упертым спортсмэнам, что монополизм это плохо - все просьбы прокатать и промаркировать __отдельную__ дорожку от прудов до ЛЭП для проезда велосипедистов встречают почему-то непонимание, которое потом приходится выливать на лыжников.
Про БитцуAIP10:46:36 12/20/05
(1)
Я, конечно, лицо постороние, но особых проблем не вижу - едете от пруда через мостик и по трассе!! в горку через поле - там народу в выходные тьма ходит пешком, трасса широкая, так что если посередине не ехать думаю проблем не возникнет - других-то путей в обход трассы все-равно нет. На крайний случай можно эти 300метров пройти пешком. Более цивилизованный путь - договориться с буранщиками о паралельной тропке по полю - бензин у них правда не казенный. Далее по тропке, идущей в лесу вдоль поля, по ней трасса не проходит, выезжаете к ЛЭП. А ездить по другим участкам трассы категорически не советую - не знаю как в Красногорске - в Битце могут запросто побить. Причем, насколько я понял - служба оповещения работает оперативно, а скорость у бурана поболее велосипедной. P.S. К вам последний абзац вряд ли относится. P.P.S. Сам я по битцевско ...
Увы, не все так простоMike@bike11:16:17 12/20/05
(0)
как раз при поездке в горку через поле проблемы и возникают - пешеходы почему-то не проваливаются, а байк лыжню все-таки портити при подъеме от поля до ЛЭП пешеходы тоже любят прямо по трассе топать - тяжело там с тропинкой :-(А насчет "побить" - не приучен я опускаться до уровня бандитских пальцатых разборок - поэтому и мечтаю договориться об "оффициальном маршруте" ;-)
...если пароль..Шатун20:44:27 12/19/05
(0)
будет запрашивать, вводить g1g2g3 ...еще раз посмотрел на фотки - нереальной чистоты снег, такого и в холодильнике не вырастишь... Да, и в пылу борьбы с профайлом забыл всем "участникам забега" сказать спасибо за компанию: Леониду, Ирине, Сергею и Виталию..
В то время как все нормальные люди - ВадимВ19-декабрь-2005 14:45:59 (10)
катались по лыжне в Красногорске или в карьерах , я заехал хрен знает куда в поисках укатанных грейдеров. То что летом было ровно и имело песчано-каменистую окраску, то по чему так славно вкручивалось теперь засыпано снегом. Ходьба по перепаханному и засыпанному снегом полю то еще испытание, снег снивелировал хаотичные глыбы смезшейся пашни и определить что под ногой, яма, гребень или наклон можно только наступив в внег. Байк хорошая опора. Необитаемые зимой калужские дачи и неиспользование полей для с/хозяйства , когда к стогу там надо подъехать или к силосохранилищу, причины по которым такие супер грейдеры и полевые дороги зимой вообще не используются. Так, УАЗик какой-нибудь с охотниками проедет случайно и все, а толку от него, напротив один вред, он снег не прикатывает, а наоборот вскапывает и ехать по такой колее сущее мучение. 30км ...
Re: Сергей, как твои коленки?Batman16:48:14 12/19/05
(5)
Увы, пока ничего оптимистичного... Один врач сказал, что ничего, что требует лечения у меня нет, но с велопоходами придется завязать. Сейчас собираюсь с духом, чтобы сходить к другому доктору (Дима посоветовал). Грустно конечно, но падать духом не буду. Подумываю насчет автотрофи (дорого и не так спортивно, конечно, но без болот и грязи я уже не могу :-) Так что по теории вероятностей наверняка где-нибудь пересечемся 8-) Ладно. Не буду больше ныть. В любом случае для меня было большой честью и удовольствием кататься с вами и с Караваном! Всем привет и Желаю удачи! --------------------------------------- PS: Надеюсь, на некролог не похоже :-))
Привет Сергей!(+)Ира15:39:02 12/20/05
(1)
Используй все варианты консультаций. Неужели Иванников не смог разобраться с тобой? (( Желаю полного выздоровления! И еще для всех! Не запускайте к себе боль! Если ОНА остаётся с вами на ночь - скорее ко врачу!
Re: Привет Сергей!(+)Batman16:29:58 12/20/05
(0)
Привет, Ира! Да. Запускать не надо. Думаю, я обратился вовремя. Как я понял, проблема как раз в том, что лечить-то нечего. Просто, как сказал Иванников, "такая природная особенность суставов". Но к другому специалисту я, конечно, тоже обращусь. Вдруг, чего более оптимистичное скажет. За поддержку вам огромное спасибо! Удачи в походах и берегите себя!
И мне, мне, мне...Старьевщик15:14:50 12/20/05
(2)
докторов сдайте толковых, надо очень, с коленом уже полтора года непонятки творятся.
Re: И мне, мне, мне...Batman15:30:04 12/20/05
(1)
Могу сообщить координаты тех, которых мне посоветовали, но завтра (сегодня под рукой нет :-)
Координаты докторов [+]Batman11:09:17 12/21/05
(0)
Доктор №1 (спасибо Ире и Леониду Елисеевым) Ортопед-травматолог Иванников Сергей Викторович (д.м.н., профессор ЦИТО) Принимает в медцентре "Диагностика": тел: 196-27-09, 196-29-81 http://www.yellowpages.ru/rus/nd2/qu10/bo1913914/ru15822 Нужно позвонить и записаться на прием. Насчет наличия у них МРТ-диагностики - не знаю (мне делали только рентген и УЗИ)Доктор №2 (спасибо Диме Пирожкову) Вец Игорь Владимирович госпиталь им.Вишневского отделение травматологии тел: 561-93-92 находится в Красногорске (станция Красногорская по рижскому направлению) я там еще не был, поэтому более подробно написать не могу МРТ-диагностика у них есть ------------------------------- желаю удачи и выздоровления :-)
как мы с велогерансом топали 10дек - карта - Алекс19-декабрь-2005 13:23:37 (1)
забыл на ВЗ выложить... http://alex-bratina.narod.ru/cycling/kolom/kolomna101205.gifстатистику пешей части я приводил - 13.2 км, 4.3 км/ч средняя. 3 ч 37 минут (со стоянками) пребывания в оффроаде ;)
...
А мы вот на Эль едем с 31.01 по 09.02 - кто с нами? - Dr. Dымоff19-декабрь-2005 11:18:36 (7)
Едем в Терскол с 31.01 по 09.02 2006 г., Аэрофлот, рейс 785 из Москвы в 9-20. Неспешно готовимся, ищем попутчиков для трансфера и, возможно, совместного съема жилья (нас пока двое, бордер и горнолыжница). Не капризны, из требований к жилью - возможность выпить кофе утром, хорошая сушилка и душ/туалет в номере(домике). Будем рады ненапряжным попутчикам и/или дельным советам/рекомендациям по поводу жилья-трансфера-питалова, etc.
...
Re: А мы вот на Эль едем с 31.01 по 09.02 - кто с нами?Velopapa23:31:09 12/19/05
(2)
Рад за Вас и немного завидую.Встретить Новый год в горах-это здорово.Хочу сообщить, что на сайте ski-info.ru я узнал много интересного о ценах, подъемниках, снеге, Там же есть форум,Зайдите, если что...Удачи Вам!
Эээээ.... Новый год в горах? Не вопрос! (+)Smile08:57:14 12/20/05
(0)
Составляйте мне компанию на Новый год в Грузию :-))) Говорят, Новый год там - что-то необыкновенное ;) Ну, естественно, для тех кто потом может хоть что-то вспомнить :-) Потому как пьют они нифигасебесколько :-))) Вылет из Москвы 31го декабря :-) 1-2 дня в Тбилиси. 1 или 2го в Бакуриани - на лыжах кататься :-) Обратно 10го января из Тбилиси.
Это не мы поздно - это вы рано!Dr. Dымоff17:17:07 12/19/05
(0)
это не мы поздно - это вы рано! :-) Держите нас в курсе событий! Ну, и снек там весь не укатайте...
Ахтунг, засада в Мышкине!(+) - Zelek19-декабрь-2005 11:04:43 (2)
Господа, хочу предостеречь от возможной ошибки. На сайте славного города Мышкин есть ссылка на сайт ГОСТИНИЦЫ "МЫШКИНО ПОДВОРЬЕ". Гостиница действительно замечательная, правда средней ценовой категории. В номерах - душ, туалет, регулируемые электрообогреватели. Очень чисто и аккуратно. Но есть одно "но". Она находится на противоположном берегу Волги. Летом там ходит паром, а с прекращением навигации, чтоб добраться из гостиницы в город, приходится делать крюк в 80 километров через плотину в Угличе. Наша тургруппа была в шоке, когда из гостницы в Мышкин мы ехали 2 часа. Лед сейчас ненадежный, в Угличе ниже плотины, на сколько хватает глаз, его вообще нет, в Мышкине - много проталин.
...
На сайте этого города...Vobbler11:31:05 12/19/05
(0)
... однажды было упоминание о местном батюшке, который помогает приезжим туристам решить вопросы ночёвки... посмотрю, может у меня инфа осталась
4 :) aka к.п. - Алекс19-декабрь-2005 09:26:51 (2)
статистика по той тропинке - 11.5 км, 12.2 км/ч
...
Re: 4 :) aka к.п.Smile10:20:59 12/19/05
(0)
Как написал-то! :-) И главное, что все понятно ;-) И за компанию спасибо :-)P.S. Как оказалось, что, если б не уехала с тобой, то уехала б позже, чем через час. Я-таки успела куда хотела :-)
Поиск сотоваришей - Алексей19-декабрь-2005 00:43:53 (2)
Я приехал в Питер месяц назад и ишу сотоваришей которых привликает покатушки по лесам полям и долам ,в Иркутски Все лето катали по бойкалу , тайге а сдесь мне одиноко , приходится катать по городу пока!
...
Проложили сегодня лыжню около 28 км Дачное-Звенигород через лесной массив (+) - Ena18-декабрь-2005 21:25:00 (1)
Места красивейшие и на первый взгляд на 90% трофи, проезжаемые на байке. Сделали это туристы-лыжники, побоюсь соврать под руководством кого - у меня на этот счет есть разные данные:) На первый взгляд кажется гораздо гуманнее, чем спецмаршрут Вадима Волкова. Я в обе стороны проехала, правда немного не доехав до Звенигорода, в одиночку тропить не хотелось, но все же не уверена до конца, что найду летом - ориентиров маловато. Обратно почти инитуитивно выехала к своим Вяземам - для байка этот путь еще лучше показался, местность более пересеченная, а грунтовки шире. На обратном пути встретила уже много лыжников, так что есть большая вероятность, что лыжня будет жить какое-то время.
...
17 декабря, Конобеево - Авсюнино - Праслов Михаил18-декабрь-2005 19:08:58 (1)
17 декабря 2005 год, суббота. Нас опять было четверо, с нами ездили земляки Александр и Сергей, правда встретились мы только в Конобеево. Зима непредсказуема! Несмотря на точные прогнозы Gismeteo, существует ещё масса факторов, влияющих на состояние дорог и тропинок. На этот раз мы шли, где предполагали ехать и ехали там, где никак не предполагали. И что удивительно, пешая дистанция в общем не изменилась. Технические данные: Дистанция - 79 км; Время движения - 6 час 26 мин; Средняя скорость - 12,3 км/час; Макимальная скорость - 29 км/час; Общий набор высоты - 398 м; Итак пасмурное утро, ветер юго-восточный, три градуса мороза. Мы очень спокойно доехали до ст. Берендино, правда почти сразу после старта пришлось снять часть одежды - жарко. От Берендино сначала пришлось идти по шпалам, но потом мы поехали. На Максимовскую очень рыхлая тропи ...
Лыжи: АБРАМЦЕВО-КАЛИСТОВО воскресенье 18 декабря - Nikola17-декабрь-2005 17:13:54 (1)
Привет!Открываю лыжный сезон 2005-2006. Маршрут исключительно красивый, около 35 км. Привал с костром планирую за 10 км до финиша.Электричка отправляется в 7-45 с Ярославского вокзала на Сергиев Посад. Скорее всего поеду в 5-м вагоне с головы состава. Едем до платформы Абрамцево.Котактный тел.: 8 903 154 86 96Никола
Несколько картинок оттуда
...
Праздник чистого байка - ВадимВ17-декабрь-2005 13:37:11 (1)
Исключительно снежный выезд.Проверим катимость по калужским грейдерам.Ровно 80км.Старт в Цыпмно Верейского уезда в 11.00. Далее Архангельское-Зубово-Шустиково-Ильинское-Кобяково-по асфальту 2,5км-Егорье-Сазоново-Никитское-Передел-Шохово-Рохманино-Головино-Ширино-по асф. если там чистят 2км-Юрлово-по полю уже в полной темноте если нет летней колеи 3,5км-Васькино-Зубово-Архангельское-Цыпино. Жаль, что у меня машинка маленькая и внутрь помещкется только трое с байками.
...
Еще раз призываем + + + - Vitaly (КАРАВАН)17-декабрь-2005 00:10:32 (3)
всех фотографов и просто любителей кто ездил в наши походы и сделал цифро или обычные снимки! Мы заканчиваем прием Ваших замечательных работ и через неделю приступаем к созданию DVD-диска фотографий "КАРАВАН-2005". Диск будет красочно оформлен и доступен всем желающим по предварительным заявкам. Авторство фотомастеров будет обязательно указано как в меню,так и на обложке. Спешите оставить свой след в истории велоклуба "КАРАВАН" и московского велотуризма! Кто еще не сдал свои цифрофотки - созвонитесь пожалуйста с нашим DVD-мейкером Володей Галкиным по телефону 8-916-529-38-65. Внимание! Скачивать откуда-либо из И-Нета Ваши шедевры мы не сможем,а посему ждем их в виде CD-дисков или традиционных печатных на фотобумаге. Все работы будут Вам возвращены в целости и сохранности! Спасибо!
...
Re: Re:01:30:57 12/17/05
(0)
Ваши ассоциации - ваши проблемы...
Напоминаем всем караванщикам и "едущим вместе" + + + - Vitaly (КАРАВАН)16-декабрь-2005 23:41:28 (1)
о том что в понедельник состоится сбор в нашем любимом клубе.Сбор где обычно и как обычно. Вопросы по сбору по телефону 250-96-05 Архипов Миша.
...
Народ, подскажите, какие батарейки и в каком количестве нужны (+ - Ena16-декабрь-2005 17:39:26 (22)
для переднего фонарика с пятью светодиодами? (фонарик такой у многих видела, как называется - не скажу, простите уж...)Забыла дома посмотреть, и вдруг появилось желание поменять их уже сегодня.
...
Скорее всего 4 штуки AA (+)GDT18:06:09 12/16/05
(20)
Такой фонарик? :-) Если такой, то точно "Four AA batteries provide 30 hours of headlamp-quality light."
Ага, опять ты меня выручаешь :) (+)Ena18:28:00 12/16/05
(19)
Тридцать часов я за всю жизнь в темноте не наездила, потому думаю не стоит из-за этого когти драть и с работы в такую рань сваливать.Спасибо! (а что тут еще скажешь:)
Да врут они про 30 часов, а фонарик твой последний раз светил слабовато (+)GDT19:26:32 12/16/05
(18)
5-диодный должен потреблять миллиампер 150-200, итого часов на 10-15 нормального света. Это если от нормальных батареек. Не так уж и много.В салонах связи кстати батарейки бывают, а они часов до 21 работают.
У белых, кажется, 30 мА, но его превышают, чтобы ярче светило (+)GDT21:12:37 12/16/05
(16)
Моя трехдиодная EL100 после введения в нее стабилизатора тока стала потреблять 100-120 мА, а до этого жрала чуть ли не все 150 (я побоялся столько выставлять, да и транзистор уже сильно грелся). И это от аккумуляторов с 1,2 В! От 1,5 В батареек должно быть еще больше.Особенность диодных фар -- чт оони какое-то время светят хорошо, а потом медленно затухают, но светить продолжают, отсюда и берутся такие нереальные цифры...
Схемку пожалуйста...Дима12:03:59 12/17/05
(15)
Если Вас не затруднит, дайте ссылку на схему стабилизатора.
Я бы сделал ссылку, будь у меня планшетный сканер или цифровик :-) +++GDT12:51:18 12/17/05
(14)
Схемку я тогда от балды выдумал. На двух биполярных транзистроах и двух резисторах. Было бы в чем нарисовать, сейчас бы и нарисовал. Первый резистор -- датчик тока, включенный между базой и эмиттером транзистора -- детектора напряжения, эмиттер которого висит на полюсе источника питания, а коллектор идет на базу второго транзистора (силового). Эмиттер этого силового транзистора идет на базу первого, а коллектор на светодтоды, база подтянута через второй резистор ко второму полюсу источника питания. И всё. :-) Резистор-датчик тока считается так, чтобы на нем падало 0,6 В. Второй резистор -- исходя из коэффициента усиления тока силового транзистора (у меня он 1,8 кОм). Транзисторы оба -- что-то наподобие КТ3107/3102, из тех что в хозяйстве нашлись. Схема, конечно, не супер-пупер термостабильная, но для этих целей вполне. При -20 градусах т ...
Вот, схемка (+)GDT13:02:00 12/17/05
(13)
Первым попавшимся под руку Фотошопом нарисованная :-) Тьфу, до чего докатился. А ведь когда-то в P-CAD умел печатные платы трассировать... ,-(
Только я не поняла, так ты реально с этим сейчас ездишь?(+)Ena23:06:17 12/17/05
(2)
Я, конечно, верю вам что будет стабилизировать, тем более, что все равно мало что понимаю. Вот только кажется, что для работы любой подобной схемы нужно избыточное напряжение изначально, а его нет. Или лишнюю батарейку нужно вставлять.
Избыточное напряжение там есть и гасится резистором (+)GDT00:38:21 12/18/05
(1)
за счет чего и происходит некоторая стабилизация тока. На светодиодах падает примерно 3В, 4 аккумулятора полностью разряженные дают 4В, а 4 свежих батарейки -- 6В. Разница как раз резистором и гасится. Т.е. ток меняется втрое (6-3 = 3В при свежих батарейках против 4-3 = 1В при разряженных аккумуляторах). И КПД схемы при работе от свежих батареек равен 50%.Фонарики же действительно питаются от 3 батареек. В том, который я разбирал, стоит резистор 1 Ом на 3 светодиода. Стабильность тока там получается совсем никакая и обеспечивается, видимо, за счет внутренних сопротивлений батареек, диодов и проводов, иначе при 4,5В был бы ток 1,5А.Зато я уже видел фонарики на 1 батарейке. Вот там уже должен импульсный преобразователь стоять.Со своим стабилизатором -- езжу реально, лет уже не сосчитать сколько (5 минимум).
Убедительно.Ena16:27:04 12/18/05
(0)
Да, особенно в сочетании с твоей подсветкой.
Ой, только в фаре моей полярность обратная (+)GDT13:10:59 12/17/05
(8)
Сверху будет минус, снизу плюс, светодиоды перевернуть и транзисторы заменить на p-n-p. Для 150 мА резистор-датчик тока должен иметь номинал примерно 4 Ома. У меня он 5,1 Ом (три параллельно включенных резистора 12, 15 и 22 Ом -- другого под рукой тогда не было :-))
Спасибо...Дима21:48:48 12/17/05
(7)
К сожалению все мои три светодиодных фонаря имеют питание от трёх элементов и падение напряжения в 1 вольт не пройдёт. Придётся поискать микросхему стабилизатор. К сожалению производители фонарей не торопятся встраивать сей коппеечный девайс в свою продукцию. Придётся навестить "Чип и Дип", вспомнить в какой руке джентельмен держит паяльник, а в какой пинцет. Если чего путное выйдет напишу.
Да, тогда что-нибудь такого типа (+)GDT01:17:12 12/18/05
(6)
MBI 1011 драйвера для светодиодной подсветки. Сейчас думаю этого добра должно быть много. В 2003 году его было формально тоже достаточно, но здесь у нас купить мне так ничего и не удалось. Не знаю, доделал ли Алексей Сигаев свою фару. Теперь, как пошли мощные Люксеоны, уже и многодиодная конфигурация актуальность потеряла...
Re: Ну, не совсем потеряла(+)зимний14:21:28 12/19/05
(5)
Люксеонки хороши, слов нет, но фонари с ними, кои видел, получаются как прожектора с дальнобойным, ярким центральным лучом и далеко не оптимальным освещением дороги. Вот ссылочка на рассылочку. с автором,где об идеалах, в основном, согласен. http://archives.maillist.ru/34793/297123.html
Ну рассеиватель поставить всегда можно (+)GDT03:20:46 12/20/05
(4)
У меня дома еще лежат несколько запасных стекол от старых советских фар, с нормальными цилиндрическими рассеивающими линзами. Найти кого-нибудь с алмазным диском, кто обрежет, и будет то, что доктор прописал. Кстати, на фото по ссылке -- фара тоже с рассеивателем. (Кстати, статья хорошая, спасибо!) И еще. При беглом (ведь все равно же делать не буду :-)) просмотре Люксеонов мне показалось, что у них есть модель, светящая в стороны и назад, -- с зеркальным конусом напротив диода. Вот если такой вставить в обычную фару, будет совсем шоколадно: во-первых, можно сделать перенастраиваемую ширину пучка, а во-вторых, большой отражатель гораздо заметнее для водителей, чем маленький (хоть и очень яркий) диод.А еще недавно попалось -- может пригодится: малогабаритный импульсный блок питания для Люксеонов.
Да там и так луч широкий (+)VaL09:01:05 12/20/05
(3)
нормальный получается свет! если не основываться на мнении людей, которые знают людей, которые видели у друзей эти фары, то тогда будет гораздо понятнее. 2 люксеона дают как раз отличный ближний, до 30 метров; перед колесом до 3-5 метров свет как от уличных городских фонарей, много; а, главное, МЕНЯ ВИДЯТ в зеркала заднего вида железобетонно (иногда уступают дорогу;)) поддвигая фару вверх/вниз, можно либо комфортно ездить по городу, либо комфортно ездить быстро по неосвеженным загородным дорогам и не-дорогам, в том числе и по лесу (света хватает).
вот здесь смотреть на фару
Re: Может и широкий (+++)зимний12:16:44 12/20/05
(2)
Ответ на оба послания. Без оптики по уровню 0.5 яркости до 150 град., с обычной линзой Люксеон - (по 0,5) до 120град. (http://www.leds.ru/ru/zled.html) В фонаре Petzl Myo XP шторка стоит, но это компромисс, на который пошли для совмещения прожектора и фары в одном флаконе с одним Люксеоном. Минусы очевидны: потери в линзе, не идеальное световое пятно, при этом фонарь, в общем, получился на высоком уровне. Другой вариант http://www.lucido.de/products/product.php?id=23&lang=de налобник ТХ1, где функции разделены. Два LED по бокам с хорошо просчитанной оптикой и отражателями дают ИДЕАЛЬНОЕ, круглое световое пятно. Лучшего пока видеть не приходилось. И не стоит сбрасывать со счетов Petzl Duo Led 8 или Blizzard Galaxy 8 LED - то же светят ОК! Кстати, фара Vala мне понравилась - поздравляю! Как бы на неё посмотреть поближе, в боевых условиях ( ...
ответ (+)VaL15:16:18 12/22/05
(1)
>Кстати, фара Vala мне понравилась - поздравляю! Спасибо. Ей уже 2 сезона. Посмотри внимательно КАКИЕ люксеоны у меня там. Они уже с линзой, с завода. По заверениям производителя, у линзы КПД 97% (работает на внутренних переотражениях, а не рефлектор; система двухзонная, и по 0.5 у неё ИМХО 10 градусов по даташиту опять же.) 2 штуки диодов размазывают пятно по дороге горизонтально.>Как бы на неё посмотреть поближе, в боевых >условиях (темнота, байк, снег...)?покататься:)Между прочим, друзья китайси уже придумали решение, задвигающее всё это куда подальше и по цене, и по размерам. Я лично думаю, как его на вел прикрутить:) Фонарь 21 светодиод, дюралевый, маленький, стоил в переходе 160 рублей (на рынке, думаю, до 100).
Re: 21 LED?!? (+)зимний18:48:16 12/22/05
(0)
Подскажи, какая точная марка твоих Люксеонов. Да, 21 светодиод, - это круто!!! Я видел масимум 14. Интересно, а сколько они "кушают" и на сколько хватит комплекта батареек? SY.
вот так акция Аэрофлота! - Л.16-декабрь-2005 16:34:54 (1)
http://zhurnal.lib.ru/f/filina_l_h/akcia.shtml
http://zhurnal.lib.ru/
...
помогите советом как добавлять.... - idealex16-декабрь-2005 14:01:18 (9)
сообщеня в поток. поменял работу. на новом компе (в новой фирме) какието хитрые примочки стоят, что каждый раз, пытаясь добавить в поток свое сообщение в антиспаме у меня стоят одни и теже цифры, которые естественно система не принимает и отказывает в отправке. пытался обновлять страницу - не помогает - картинка с цифрами не изменяется. сейчас пытаюсь отправить с другого компа. Посоветуйте, как испавить положение. спасибо
...
Можно еще круче (+)GDT14:47:17 12/16/05
(1)
Открыть только картинку в новом окне и там ее по Ctrl-F5 обновлять. http://velozona.ru/wwwboard/rand.php3
У меня такое на работе не работалоPutin23:08:44 12/16/05
(0)
так что на работе я велозону только ридонли. Код еще с буквами :) может там прокси кэшируетвообще антиспам затея тупейшая. Глебу за это надо выпить йаду (но немного)
Какую горелку выбрать? - Vobbler16-декабрь-2005 12:10:54 (19)
Встал вопрос о приобретении новой горелки, в связи с этим хочу спросить: Какую фирму и модель посмотреть, при том что горелка желательна со шлангом, с возможностью подключения разных баллонов, в пределах 4 тыров. Можно ли на эту сумму найти мультитопливную?
...
Primus Multi или OmniBowhill16:02:38 12/16/05
(5)
У меня Multi, вполне доволен, менять желания нет. Использую и на газу и на бензине, уходить на только газ не хочу.Omni говорят ещё лучше, но она и дороже.
омни конструкцией заметно отличается...O-Leg17:14:03 12/16/05
(4)
у нее нет испарителя-трубки над огнем... + доп. тонкая регулировка есть, штука крайне полезная!
И как он без газогенератора работает? (+)Антон Крупенников18:01:56 12/16/05
(3)
Собственно, отсутствие "трубки над огнем" и смущает - т.е. понятно, что для работы на газу она нафиг не нужна, ну бензин там еще ладно туда-сюда, его так интуитивно можно и на рассекателе испарить, но вот как эта штуковина пашет на керосине и солярке? В жидком виде их хрен сожжешь, испарять нужно обязательно, и как Омни с этим справляется без газогенератора?
Говорят - замечательноМармот11:35:27 12/20/05
(1)
И чем хреновей топливо тем лучше горит. Говорил с владельцем, уже не помню с кем, он уверял, что практически нет проблем с забиванием, на 80-м бензине работает на ура. По солярке правда данных нет.
ммм а как октановое число бензина влияет на загрязнение?O-Leg13:29:19 12/20/05
(0)
при свободном сжигании бензина насколько мне понятно абсолютно пох. его детонационная стойкость, а главное калорийность, а она отличается на копейки у разного бензуса (вроде как).. почему советую брать 92 а не 80 в таком случае.. ну чисто из фильтрационных побуждений, хотя сам понимаю что лажа... горелка засирается сажей и в основном в момент розжига и тут различие в видах топлива уже заметно.. на калоша оно считай вообще не засиралось, на простом бензине слегка закапчивалась, а вот на соляре дай то боже коптилась...
Нда, смотреть надоBowhill10:27:36 12/19/05
(0)
Возможно на это всё и расчитано -- для работы с низкокачественным топливом. Т.е. оно не испаряется в трубке/на жиклёре, соотв. всякий осадок на них оседает в меньшем количестве. Теоретически, возможно, действительно на разогретом рассекателе. Короче смотреть надо :)
Очень рекомендую прочесть вот эту инструкцию! (+)Антон Крупенников14:31:16 12/16/05
(0)
Интересующемуся выбором горелки товарищу читать полностью, остальные могут начало пропустить и читать начиная с п. 7.6. Оригинал текста по ссылке: http://www.ice-age.ru/tehnologies.php?id=22 >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> OMNIFUEL 3289 ИНСТРУКЦИЯ ПО ЭКСПЛУАТАЦИИOMNIFUEL 3289 плитка туристическая ИНСТРУКЦИЯ ПО ЭКСПЛУАТАЦИИ ВАЖНО: Читайте эти инструкции тщательно перед присоединением прибора к газовому баллону или топливной емкости. Изучите инструкции тщательно, чтобы быть знакомым с действием прибора. Отказ следовать этим инструкциям может закончиться серьезным ущербом или смертью! ПРЕДОСТЕРЕЖЕНИЕ: Этот прибор потребляет кислород и производит диоксид углерода. Избегайте опасности для жизни, НИКОГДА не используйте прибор в непроветриваемом месте, в закрытом помещении, в палатке, в транспортном средстве или в любой другой подобной обста ...
Очень доволен MSR WindPro Stove (+)Александр (Kh)13:00:53 12/16/05
(7)
Чисто газовая на резьбовые баллоны. Со шлангом (imho: брать нужно только со шлангом), очень легкая, складывается, стоила порядка $85. Но это вещь! Может работать с дешевыми казанскими или корейскими баллонами через переходник. Газ в протыкаемых или цанговых разъемах - дерьмовый, а горелки для таких баллонов - баловство. Мультитопливные горелки по отзывам требуют очень хорошего бензина, причем настолько хорошего, что его нужно везти с собой.
Газ хорошо, но...Vobbler18:40:57 12/16/05
(2)
Просто горелку планируется использовать также и на лодке, а при наличии 100 литров бензина тащить ещё и газ - на мой взгляд неоправданно
Re: На счет мультитопливных согласен ...Алексей(Harley)13:18:12 12/16/05
(3)
В одном многодневном походе у нас была мультитопливная PRIMUS (модель уже не вспомню), засиралась постоянно и приходилось чистить каждый день по 1 разу. А с хорошим бензином нас в самолет-то и не пустили ...
ну, не знаю...+Март14:10:12 12/16/05
(2)
у меня мульти- Примус, в многодневках приходится конечно чистить, но совсем не каждый день. Про Coleman продавцы рассказывали, что у нас продаются практически только горелки, сделанные в Польше соответственно худшего качества. Американские дескать заметно лучше, если есть возможность, надо оттуда везти. допускаю, что с другими брендами та же история.
... дык и я за мультитопливную заступлюсь...O-Leg14:25:10 12/16/05
(1)
примус омнифуел... на майкопском 92м работал замечательно, чистил лишь от сажи 1 раз в 3 дня и то от того что делать откровенно было нечего на дневке.кстати все примусы с 2004 года делаются в эстонии и грят качество упало, однако моя меня не подвела.
Для серьезных походов мультитопливность просто необходима (+)Антон Крупенников15:01:02 12/16/05
(0)
В ПВД по Подмосковью я сам предпочту с газом ехать, но для серьезных многодневок это просто несерьезно. Даже если исхитриться протащить газ в самолет (что на самом деле не так уж сложно) - все равно не снимается проблема веса перевозимого топлива. Нефтепродукты, пусть и хреновые, можно купить почти повсеместно, и не приходится запасаться топливом на всю дорогу. Но даже для полностью автономных участков, все равно вес бензина получается в 1.5 раза меньше по сравнению с газовыми картриджами. Про качество топлива правильно сказали, на качественный бензин расчитывать нельзя. И соответственно горелку нужно брать изначально сконструированную для работы на всяком кале. Собственно, выбор из MFS3288 и OmniFuel3289. С последней дела пока не имел, а вот МФС очень доволен. Да, чистить периодически приходится. Но работает действительно на всем, без г ...
выбирай+y12:51:28 12/16/05
(0)
http://kovea.com/ProductCategory.asp?Sortid=TKB использую KB-0211 - доволен стоит меньше 50 уе
ГорелкаЮ212:40:10 12/16/05
(0)
А зачем мультик? Ты планируешь использовать бензин? Они сильно засераются и дохнут. Пользовал Колеман (мультик)- зря выброшенные деньги. В 3т.р. можно взять оч. хорошую Примус или Колеман газовую.Есть переходники. ТЦ Экстрим 2-й этаж "Тупик".
Сам. дл. ночь - f/m16-декабрь-2005 11:19:31 (2)
Пожалуйста, скиньте точку и мобильник кого-то из ночующих, мы прям с пьянки туду поедем в восскресенье рано утром.
...
Re: Сам. дл. ночьЛежеюока19:19:47 12/16/05
(0)
8-9-916-533-33-54Только самое интересное будет вечером и ночью Звонить не раньше 12 утра.
Сам. дл. ночь - f/m16-декабрь-2005 11:19:12 (1)
Пожалуйста, скиньте точку и мобильник кого-то из ночующих, мы прям с пьянки туду поедем в восскресенье рано утром.
...
ФОТО: 26.11.2005. Поход с Vobbler-ом Орудьево - Талдом (+) - GDT16-декабрь-2005 04:02:00 (4)
Вот, доснял наконец флэшку ;-)26.11.2005. Поход с Лешей Vobbler-ом Орудьево - насыпью узкоколейки - Дядьково - базы ПРО - Никольское - Запрудная - Юдино - Талдом
...
А как у GDT обычно? (+)GDT17:00:03 12/16/05
(0)
Ты меня даже озадачил :-) Конечно, этот альбом я делал как водится в полубессознательном состоянии -- см. время поста на ВЗ. Но вроде существенных отличий не вижу. Только у Вобблера в электричке уровень черного задрал слишком -- мягкости хотелось. А те кадры, что на улице -- так освещение никакое, Солнца нет, да и вообще я с зимними фото никак не разберусь, как их обрабатывать... Очень у меня мало зимних фотографий...
Смерть стальных гигантов - мы едем туда в вск. - rumata15-декабрь-2005 20:51:38 (2)
В рамках борьбы с гарами и гароборцами одновременно, предпологаю в вск съездить вот сюда http://horisonts.narod.ru/foto82.html , под Воскресенск, и посмотреть на двух ещё держущихся на ногах огромных стальных гигантов. Следующим летом мы их уже не увидим - это последний шанс.Маршрут: Конобеево-Лопатинский-Осташово-Хорлово-Ёлкино-Новочеркасское-эскаваторы-Воскресенск-Виноградово-Марьинка-Молоково-Минино-ШевлягиноОколо 80км. Пешком ходить, надеюсь, не придётся.Мы едем кататся и по дороге посмотрим эскаваторы, а никак не наоборот. Поэтому одевать тулупы и 2 часа смотреть на эскаваторы я не планирую. К эскаваторам могут не пустить. Рассматривать это, как трагедию национального масштаба я не собираюсь. Медленно ехать зимой холодно, но 2 недели тщательного отмечения дней рождений, вероятно, сказались на моей скорости передвижения.Можите счита ...
Да, ещё пара словrumata17:40:48 12/17/05
(0)
1)Большого привала не будет. 2)Я подсяду в Перово.
Суббота 17 декабря, юго-восток Подмосковья. - Праслов Михаил15-декабрь-2005 19:37:02 (5)
Суббота 17 декабря, юго-восток Подмосковья. Вашему вниманию предлагается зимняя прогулка по маломашинным дорогам от ст. Конобеево. Как показала предыдущая поездка, ехать по зимним дорогам гораздо тяжелее, чем летом, поэтому на лёгкую прогулку не рассчитывайте, тем более, что ожидается плюсовая погода. Расстояние около 80 км. Дороги: в основном асфальт, 2,5 км просёлок (м.б. придётся идти пешком, но не по целине), совсем немного тропинок; везде наледь, шипы очень желательны. Маршрут: Ст. Конобеево - Барановское - Берендино - Максимовская - Круглово - Сенькино - Ильинский Погост - Цаплино - Устьяново - Шувое - Равенская - Рудня - Авсюнино. Маршрут может быть сокращён в случае сильного снегопада. Мы будем ждать Вас в 9 часов 11 минут на пл. Конобеево (Рязанское направление с Казанского вокзала, электричка "Голутвин" в 7 час 39 мин). Еда ...
Может все-таки возможно без сидушки? (+)Ena20:24:05 12/15/05
(3)
За три с лишним года почему-то ни разу не возникло желания воспользоваться. Хоть как не знать старинного присловья, что спор о вкусах -пустословье. Многие целые коврики в однодневку берут, чтобы позагорать на привале:)А если честно, давно мечтаю с вами прокатиться, но почему-то как-то не получается выбраться по разным причинам.
Хочу! :)Ena17:18:15 12/16/05
(1)
Фонарик у меня еще такой "не очень" (передний). В темноте по шоссе приходится осторожничать если машин много, поскольку под ногами не видно.Но как-то катаюсь тем не менее:)В общем пока думаю прибыть, если смогу проснуться.
Sorry :(Ena23:29:55 12/17/05
(0)
Сторчалась в пятницу на работе со своими ошибками и все-таки проспала немножко, а собиралась ночью по полной программе. Надеюсь, будут и еще, уж очень все заманчиво отзываются о ваших походах. Жаль, мне далековато до Жуковского.
Лазутина, любовь моя! Десять раз не вынимая! - ВадимВ15-декабрь-2005 16:04:18 (5)
Поверили? И правильно сделали.После первого, второго и через каждые два отдыхал. Всего чуть больше 50-ти со средней чуть больше 13-ти. 4-е часа ломовой работы. Плюс отдых. По ощущениям это тоже самое, что летняя 100-ня по асфальту со средней 27км/ч без отдыха с мгновенными и нечастыми остановками попить-пописать. Лыжники сочувственно замечают, что еще неделя и укатают трассу до блеска и байк не будет буксовать на подъемах. Еще мне сказали, что трассу ратрачат раз в неделю, что на закрытом повороте в конце спуска очень крутой для лыж поворот и что там часто ходят парами и больше праздношатающиеся и думают, что не трамвай, объедет, что летом на роллерах там еще страшнее, тормозов ведь нет, а там и дети и собаки, что Трохин три года назад встал на лыжи и достиг высоких результатов, как на байке, что лыжная СС появилась задолго до велосипедн ...
Катался я там на роллерах 3 года(+)Коляскин22:27:42 12/15/05
(0)
По сути это не роллерная трасса а дорога в лесу.Кто-то из админа денег отмыл немеряно потому как на трассе нет ни одного контруклона и улететь на ней на роллерах ,как два пальца .....Сам летал после самого длинного спуска с резким поворотом на 45 градусов-какое то время даже на голове стоял.Ощущение было,что тело выбирало долю секунды-куды ж мне шлепнуться.Бывало даже выбирал траекторию по траве проезжая.Цены б ей не было с контруклонами.А летом там зашибись-народу нет вообще.Я машину куплю-велик заброшу,буду там на роллерах зависать-адреналин я тебе скажу там на скорости под 50,а тормозов то нет-жопа.А на спуске нафиг тормозить ,еще и растолкаешся.
Сделай Лазутину!Velopapa22:04:34 12/15/05
(0)
Уважаемый ВадимВ!Летом,когда мы гонялись в крылатском по малому кругу там же тренировались лыжники на роллерах. Можно сказать,что они нам не мешали.Шкрябали себе по краю дороги.Иной раз приходилось криком предупреждать их на виражах. Они катались по часовой, спиной к гонщикам, поэтому вся ответственность за безопасность на трассе была на гонцах,так как у нас есть глаза и тормоза.От присутствия нескольких разъе-ев все чувствовали реальную опасность, напряг и раздражение. Попытки с ними договориться были безрезультатны. Теперь происходит тоже самое с точностью до наоборот, когда ты выезжаешь на лыжную трассу и,видимо хочешь, чтоб другие последовали за тобой. Не надо, Вадим. Займись развитием силовой выносливости, чтоб десять раз не вынимая делать на подъемах всех люжниц. Для этого полезно работать со штангой или ставить большую передачу,ка ...
Re: Лазутина, любовь моя!..... она ж...Шатун20:12:12 12/15/05
(1)
...не памятник, живая чемпиенка... вроде, и живет в рядом, в Одинцово, в квартире подаренной Спорткомитетом.. и катается там, наверняка... ... вот изловит тебя в подъем, на издыхании... - по трассе имени меня катался? - катался... - по десять раз? - по десять... - в любви признавался? - было. Тады женись !
Очень нужен токарь. - neON15-декабрь-2005 14:47:25 (1)
Изготовить нужно переходник на точило под алмазный камень малого диаметра. 903 516 84 94 Сорри за оф.)))
...
Кому нужны лыжные ботинки 44-го размера ? (+) - CYCLOiD15-декабрь-2005 12:37:06 (4)
Отдаю в добрые ноги, очень дёшево :) элитные :) туристические ботинки Hartjes Leutash, размер 10,0 (наш 44) утеплённые натуральной шерстью горных козлов :) крепление SNS Практически новые (два раза катался) Пишите, звоните и всё такое :)
...
офф: по битце +Дима Бонд13:54:55 12/15/05
(2)
нет желания в сегодня-завтра прокатится ? Твое объеявление на реалбайкере только шас увидел ;(
Это не трасса(+)AIP17:32:25 12/16/05
(0)
а туристическая лыжня, хотя и весьма оживленная. Серьезных горок, насколько я помню нет, за исключением одной - на спуск. В этом году по ней наверняка уже катались. Описание можно найти на сайте каравана: http://caravan.hobby.ru/skiroutes/short_routes.html
Какие уроды заварили вход в бот. сад! - GOZA14-декабрь-2005 13:15:48 (6)
Блин, но что за уроды! Был удобный вход в бот сад из ВВЦ, потом там поставили лабиринт - народу с колясками стало неудобно, теперь на калитку повесили замок и калитку зававарили насмерть!
...
Что, теперь там совсем нет входа? (+)GDT14:54:51 12/14/05
(2)
Гадство какое. Спасибо, что предупредил -- я там иногда пешком хожу, и обходить довольно далеко. Хотя вроде там была дальше дырка где спортплощадка и еще дальше, где наглухо заваренные ворота (у меня даже дома ее GPS-координаты есть ;-)). Если, конечно, и ее не заварили. Вход по дамбе из парка Дзержинского давно уже закрыт.Тут летом (кажется) забор наконец поставили и со стороны метро Владыкино, тоже как-то с велосипедом наткнулся вечером. Главный вход был тоже закрыт, народ там перелезал, передавая велики через забор. Но я не Геракл, чтобы свой пудовый чугуний над собой поднимать -- объехал через ВВЦ. Но сейчас там уже выпилили прутья. А я уж было подумал, что совсем в народе пассионарности не осталось... :-)
ближе к Ботан.ул. на склоне под забором проход(+)etc22:46:54 12/14/05
(0)
проводишь байк, чуть пригнувшись, поворот налево, идешь до партизанского мостика через ручей, две лесины с приколоченными и в большинстве отбитыми поперечинами - и ты в саду или наоборот в ПКиО
Re: там совсем нет входаGOZA16:29:03 12/14/05
(0)
За спортплощадкой есть щель, но там велик не пролезет. Можно пролезть через калитку дальше на 300 метров.
Народ, кто ездил в районе Гривно(+) (особенно AIP) - Velomot14-декабрь-2005 09:47:37 (7)
Интересует дорога, нарисованная на километровой арбалетке между Лучинским и Юрово.На дунаевской двушке там нарисован какой-то квадратик...На гугле какая дорога видна...Что это такое?Проезжабельна ли или ведет в какую военчасть?Кто что может сказать?
...
на машине я там пытался проехать год назад ;-)Mike@bike15:17:24 12/14/05
(4)
там грейдер, который зимой чистится примерно на треть от Лучинского. Но он и дальше идет именно так, как показано на Арбалетовском атласе, я видел его в лесу в районе Юрово пятнадцать лет назад, когда в родной школе турслет был ;-)Заезд со стороны Лучинского примерно как и показано в атласе. Ориентир - ответвление от А-107 имеет характерную очень сильно закругленную форму, рассчитанную на поворот ракетного тягача :-) метров через 500 влево уходит дорога, и там висит указатель "ДАЧИ". На крайняк, если промахнетесь, упретесь в закрытые ворота и заборы, если в дырочки соваться не будете, никто вас там не повяжет.З.Ы. а кто-нибудь проезжал Ознобишино - Костишово - Сертякино, после А-107 через Мочу есть мостки где-нибудь???
Я ездила от Лучинского в сторону Юрово прошлым летомМурзилка14:28:50 12/16/05
(0)
Это грейдер, под ним проложен какой-то трубопровод. Если смотреть по Арбалетовскому атласу, квадратик под названием садовые участки с восточной стороны действительно дачи. Сараи, понатыканные вдоль дороги - это какие-то насосные станции или что-то в этом роде. Мы проехали от Лучинского 2/3 дороги, как наткнулись на ремонт этого самого трубопровода. Дорога была перерыта вдоль и поперек, и нам пришлось сворачивать и ломиться через лес. Доломились мы в итоге до Сальково.Ознобишино - Костишово - Сертякино тоже ездили. После Костишово надо держать курс на локаторы, которые на карте обозначены как скотный двор. Дорога идет прямо до забора и огибает локаторы с правой стороны. Там грунтовка. Мы ездили летом, как зимой там не знаю.
мост естьAIP19:47:41 12/14/05
(2)
железный мост через Мочу в Ознобишево есть - примерно там где на карте показан брод, или чуть севернее. Засада в другом - перед Сертякино находится "полевая" в/ч - с запада в нее въехать не проблема и выехать через КПП тоже, а вот с востока могут и не пустить - придется лазить по дачам. Объекты этой в/ч как-то разбросаны по полю - так что где она начинается фиг знает. А других проблем вроде и нет.
спасибо, а насчет поля чудес....Mike@bike15:03:34 12/15/05
(1)
я вот тоже смотрю на фотку и пытаюсь понять, можно там проехать не нарушая запреток, или нельзя....http://www.radioscanner.ru/uploader/2005/dsc_0103.jpg
Ой как знакомо...AIP15:30:57 12/15/05
(0)
Проехать думаю можно, а вот не нарушая запретку - знать бы где она начинается.
Re: Народ, кто ездил в районе Гривно(+) (особенно AIP)AIP10:18:35 12/14/05
(0)
я там не ездил. Но дорогу эту со соторны Юрово видел - она действительно есть. Это что-то типа грейдера. Думаю, что шанс есть - т.к. там где на карте нарисована полянка - на просеке ведущей в Колхозную, расположены дачи - должны же они в них как-то заезжать. Дороги со стороны Колхозной-Львовской нет и быть не может - там полигон (есть только тропка на Колхозную). Со стороны Юрово дороги тоже не помню (кроме этого грейдера - но с полей на него заезд фиговый) Действующая ли ПВОшная вч, обозначенная квадратиком, или застроенна дачами - не знаю.
Новая Зеландия - 2006 - mik13-декабрь-2005 11:54:28 (2)
сегодня берем 3 билета.туда -16.02 уже Москве -12.0321 ходовой день. в среднем в день от 70км. планируем - 500км на Северном и 1200км на Южном острове. Теплее на северном. ози карты, треки маршрута, литература - уже все есть.с визами проблем быть не должно. билеты сдаваемы - штраф 150уе.нас точно трое - по ходу еще может быть 1-2 человека.Бюджет - билеты 47.000 руб, с собой - 500уе мин. (по моим оценкам этой суммы должно хватить).можем взять еще 1-2 человек (опыт дальних походов, крайне желателен). кому интерестно пишите mik.13@list.ru, но решаться надо скоро.есть шанс открыть сезон рано, скрасить серость погоды, но ну и посмотреть другой уголок земли.Михаил
...
Re: Новая Зеландия - 2006 Алексей(Harley)17:09:50 12/13/05
(0)
Интересно конечно! Если б раньше знал, то смог спланировать и поехать с вами. Сейчас вряд ли получится ...
Смерть стальных гигантов - rumata12-декабрь-2005 18:55:22 (14)
В рамках борьбы с гарами и гароборцами одновременно, предпологаю в вск съездить вот сюда http://horisonts.narod.ru/foto82.html , по Воскресенск, и посмотреть на двух ещё держущихся на ногах огромных стальных гигантов. Следующим летом мы их уже не увидим - это последний шанс.Сказать, что 100% еду пока не могу - учёба, мать её за ногу. Но идея есть и буду старатся реализовать. Маршрут приложится попозже. До самих эскаваторов по целине пилить, скорее всего, не придётся - там ездят постоянно.
...
Там сейчас их вроде охраняют, смотрите, как бы зря не поехалиyellowspy21:00:05 12/13/05
(1)
http://www.livejournal.com/users/klepach/8728.htmlЧерез минуту действительно приходит охранник с дубинкой и пушкой и просит нас покинуть территорию. Причем, как ни странно, он был весьма доброжелателен и вежлив. Вот только никакими способами договориться с ним не удалось - ни обещания не лазить по ним а только пофотографировать с расстояния, ни попытки дать ему денег или водки (которой у нас не было). Чувак жестко стоял на своем - "покиньте территорию". Спрашиваю, почему вдруг так строго, случилось что-то? Отвечает что да, случилось. Думаем, кто-то упал с него... облом жуткий. А еще мужик рассказал что таких как мы приезжает в последнее время просто куча.
В крайнем случае просто покатаемсяrumata21:13:47 12/13/05
(0)
- тоже не плохо.Спасибо за ссылку. Вобщем то я читал подобное. Кого то пускали, кого то заворачивали. Попытаем счастье и мы.
Чешу репуrumata16:28:30 12/13/05
(1)
Стандартное продаётся. Причём гораздо лучше, чем для трексов. Внизу прибора там пазик, а сверху есть хрень, вкручиваемая в корпус. Выглядит довольно надёжно. Задуматся заствило прочтение на одной из конференций о том, как парнь при падении эту самую вкручиваемаю хрень при падении выкорчевал с куском корпуса. Вариант номер 2 - сделать как делает Дима(с етрексом). Он кладёт прибор в чехол, а чехол на таких лямочках с липучеками крепит к выносу. И для страховки ремешок, которыё на руку - тоже к выносу. Очевидно, что держится он хуже, но в этом плюс - при подении не выкорчует с мясом.
делюсь+est18:50:00 12/13/05
(0)
у меня так: коробочка без крышки гнутая тонкого листа алюминия крепится на вынос двумя хомутами (идеальные продаются на рынке для установки водопроводных труб к стене) в коробочку кладешь - именно просто кладешь прибор и застегиваешь сверху на липучкуконструкция простейшая, сконструил за пару дней, вот уже почти три года в таких переделках побывала - жива сама и хорошо прибор защищает
Ихеще не дорезали? Я на них тоже облизываюсь (+)GDT21:41:38 12/12/05
(2)
Вроде писали, что они даже до Нового года не доживут. Может, присоединюсь, если соберетесь. Ссылка раз Ссылка два Главную ссылку на не помню какую конференцию не нашел -- дома где-то валяется...
читал. вроде не дорезали(+)rumata21:57:04 12/12/05
(0)
http://www.geocaching.ru/?pn=101&cid=1118 20 ноября стояли
Ездил ли кто вокруг по Исландии? - B74712-декабрь-2005 18:35:45 (3)
Вокруг по шоссе и с заездами ко всяким достопримечательностям. В сети ничего свежего нет, только несколько ссылок на то, что люди собирались, но результатов и отчётов не появляется. Если кто обдадает информацией, буду благодарен.B747
http://ww.mtb.lv
...
Re: Ездил ли кто вокруг по Исландии?Sikerin Nick08:51:15 12/13/05
(0)
Не совсем свежее, но достаточно подробно и интересно написано: http://www.gorlumchik.narod.ru/iceland/whole/content.htm
Гарщина, как вид мазохизма... - Аттила12-декабрь-2005 18:25:52 (458)
http://forum.3x9.ru/cgi-bin/board.pl?mesg=22331 Самое интересное, что гары терпят поучения какого-то кретина, который на велосипед не сядет по причине боязни передвижения со скоростью большей 10 км/ч. Умилило следующее: "1) Категорию сложности похода надо писать прописью, а не цифрами. 2) количество выданных справок надо писать прописью, а не цифрами.", "Раздел .7 «Специальное снаряжение не заполнен (или запись «Не требуется»)", а также то, что (если я правильно понял) количество отправившихся в поход во многих случаях (я не говорю о трагедии с участницей спелеопохода) не равнялось количеству прошедших маршрут. Вот здесь отдаю должное изобретательности бауманцев (даже в "Караване" до такого прогресса не дошли): зачем тащить продукты, когда можно взять лишнего участника и съесть по дороге? Что же касается самой трагедии, то следует разл ...
Re: Гарщина, как вид мазохизма...AIP20:10:23 12/14/05
(42)
Леша, а как ты думаешь зачем люди регистрируют свои походы в МКК и КСС, зачем пишут всякие отчеты - наверное, не ради каких-нибудь бумажек, гордо говорящих о том, что их хозяин имеет n-ый разряд (хотя кто-то может и ради этого). М.б. есть другая причина? М.б. она вполне материальна и осязаема?
Не только.Аттила09:21:51 12/15/05
(41)
Но о материальных причинах весной проговорился O-leg. Бауманцы берут за членство в клубе деньги, впаривают оборудование и ведут платную школу. В случае, если в их школе обучается определенное количество народа, то деньги подкидывает МГЦТК (или как там она называется). Они могли бы точно также иметь дело не со вшивыми туристами, а со спортсменами (с какой-нибудь "Федерацией велоспорта"), но для этого нужно уметь ездить на велосипеде.
вот тупица...Чингагчук13:51:36 12/15/05
(1)
просто образец тупости, всем тупицам тупик!
не перестаю умиляться вам, киса :)O-Leg10:36:44 12/15/05
(22)
можно пожалуйста ссылочку на ту часть форума где указывалось что клуб 3х9 официально: а) впаривает оборудование б) берет деньги за школу г) получает деньги от МГЦТК только плз без отмаз...похоже, ты калабасик, из любви к фэнтази решил попрактиковаться в этом увлекательном жанре... удачи тебе! Уважаю, жму лапку, всегда ваш Олег Игоревич
а каким образом коррелируются бюджеты+++O-Leg12:31:51 12/15/05
(20)
семьи Бреславских и клуба 3х9 ? у тебя есть какие либо документы подтверждающие что бюджет Семьи кормится за счет несчастных, одетых в кандалы новичков? :))ты так и не привел ссылку, подтверждающую что я даже писал такое! где? ибо без этого ты пустобрех!а насчет денег от МГЦТК (расшифруй плз, я не в курсе что это?) я тоже согласен, нах-я они терпят Расторгуева? когда даже не имеющие к туризму люди типа тебя знают как получить бабло от МГЦТК...ужоснах!
можешь курить бамбук.15:00:52 12/15/05
(0)
я очень надеюсь, что у ТЕБЯ он больше не будет никогда открываться
НУ ВОТ ОПЯТЬ ОТМАЗАЛСЯ, НЕМУЖИК...O-Leg13:00:36 12/15/05
(17)
у тебя есть 100% данные что клуб 3х9 занимается продажей своим членам снаряги? ок, покажи мне ссылку на это, на официальном сайте 3х9 www.3x9.ru
попрошу быть последовательным! мы - гары!O-Leg13:16:23 12/15/05
(15)
возможно что вы уже достигли развития уровня ламера, мы пока нет...к тому же форум доступен через заглавную страницу клуба... кто утт ламер? :)
Вы - действительно гары.Аттила14:35:15 12/15/05
(0)
И форум у вас не загружается никаким образом...
Тем не менее старый форум действительно не открывается (+)GDT14:32:20 12/15/05
(13)
Зачем тогда ссылка на старый форум с главной страницы? Новый -- да,работает, и даже архивы есть. (Где-то в недрах которых зарыт опус про развод лошков. :-)) Кстати, в отличие от Реалбайкера, который что-то уж очень быстро стал старые сообщения удалять...--------------->tracert forum.3x9.ruТрассировка маршрута к forum.3x9.ru [195.96.83.217] с максимальным числом прыжков 30
:)O-Leg14:39:26 12/15/05
(12)
старому форуму вечная память! :))вот я и хочу что бы ляшко нашел мне опус и предъявил его, и указал где там конкретно написано что именно клуб разводит лошков? :)риалбайкер - фашисты :) большие только на bike4u :)))) вообще все сайты где есть модераторы - фашистские ибо запрещают свободу слова
А у вас архивов за февраль 2005 нету ;-) +++GDT15:19:49 12/15/05
(8)
И нормальной HTML-копии в архиве Гугля не сохранилось.От всей той бури осталась только текстовая копия на сервере Яндекса...
ты это серьезно?O-Leg15:50:06 12/15/05
(5)
он же взрослый мужик, нах ему это нужно.... тогда было весьма к месту сказано, но я серьезно сомневаюсь что Михаил занимается такими глупостями...
Это как в старом советском анекдоте (+)GDT16:07:09 12/15/05
(4)
Двое шепотом травят на кухне друг другу политические анекдоты. Один вдруг полез за пазуху: "Ой, подожди, я только кассету сменю". Второй: "Да ладно, потом у меня перепишешь".К слову, у меня тоже где-то валяется -- наверняка не смог удержаться.P.S. А еще Яндекс помнит твой тест-драйв Сиалиса и Виагры на рулезных проститутках. ;-]]]
занятные вы :)O-Leg16:15:24 12/15/05
(3)
а зачем если не секрет? :)и почему тогда я в друзьях на фотофайле?
Потому что на Фотофайле нет категории (+)GDT16:41:03 12/15/05
(0)
"Добавить в объекты для сбора компромата" ;-]А если серьезно -- мне жалко, когда такие бури эмоций исчезают без следа, вот поэтому наверняка и сохранил (хотя опять же не факт -- я в своих "архивах" никогда ничего найти не могу, да и гибнут они постепенно вместе с сыплющимися винтами). И уж тем более не перечитываю на сон грядущий, потрясая палкой и брызгая слюной.А про Виагру -- просто случайно сейчас попалось, прикольно. :-)
Re: Не только.AIP10:08:51 12/15/05
(15)
Хм. Это сомнительный способ заработка и наверняка копейки. М.б. есть еще причины? Мне, например, видится, что написание отчетов это очень полезно - другие люди смогут повторить твой маршрут - ведь так большинство выбирает куда поехать. Наверняка есть причина чтобы защищать свои отчеты в МКК и проводить все это через турклуб. Не думаю, что это связано только с привлечением людей и битьем себя в грудь - какие мы крутые. До меня доходили слухи, что МЧС оказывает бесплатную! помощь только зарегистрированным туристким группам. Или это не так?
Про МЧС я думаю, что это преувеличение.Аттила12:49:04 12/15/05
(11)
Тем более мы рассматриваем велотуризм, для горных походов (если присутствует горная 3) нужна горная подготовка соответсвующего уровня. А если поход идет не в горах, то общение (в экстренных ситуациях) будет происходить в основном с милицией и ГАИ, которые оказывают "помощь" на общих "безплатных" основаниях. Путевые заметки - дело полезное, но когда они пишутся по шаблонам - это наводит скуку. Я не литератор, но присмотреться к моим заметкам о том же Египте не помешает. Кстати, думаю, что они достаточно информативны.
Ты правда считаешь ЭТО достойным подражания?О-Leg12:58:26 12/15/05
(10)
Айнштурцен, многоуважаемые, славные, быстрые, достойные и буйные караванщики и надменные караванские девы! Поездка оказалась достаточно продуктивной благодаря гениальной идее: я взял с собой шоссейный бордеаукс. Итак, по порядку. Теория деления людей на гаров, колдырей и, будем так говорить, "караванщиков" оказалась достаточно продуктивна. Началось все в самолете. Рядом с братом и его двумя друзьями сидела достаточно пожилая пара, которая уже к вылету надралась до состояния активного (и поначалу дружелюбного) кензюцу. Мы выпили за знакомство, после чего мужик перешел в состояние активного братания, затем в течение всего полета пытался то поцеловаться с братом и его друзьями, то присесть к ним на колени. Брат и его друзья - люди здоровые (рост брата - 196 см) и не любящие церемоний поэтому бедняга несколько раз летал по самолету. В это вр ...
не обижайся..Чингагчук15:42:50 12/15/05
(1)
я и сам пофилонить люблю, только вот лучший отдых - это байк, по-моему. И скорость с расстоянием. Но вот поведение тебя и твоих товарищей выглядит... сомнительно.. Достойно каравана, я бы сказал
А что тебе сомнительно?Аттила17:46:05 12/15/05
(0)
По-твоему, надо жаловаться? Зачем? Чтобы у человека проблемы были?
постарался бы не допустить подобной ситуации+++O-Leg14:47:53 12/15/05
(2)
ибо место гаров на нижней ступени человеческой иерархии и не могут они пить с настоящими аристократами, но уж если аристократы опустились до такой низости как напиться в самолетящей повозке с незнакомыми гарами, то попросил бы не тревожить меня во время процесса алкогольного опьянения... в случае же повторения запроса, обратился бы к стюардессе с жалобой в письменном виде в трех экземплярах, как собственно настоящий гар! кстати ты не ответил кто важнее в общечеловеческом масштабе шоссейники или трековики, прошу вас ответьте мне в соотв. ветке данного флейма иначе я буду вынужденно прелюдно называть вас мудозвоном, чего качественно не желаю.
колдыри?O-Leg15:44:18 12/15/05
(0)
"Атилла Сорт 2", я не слышал еще описания этого подтипа недостойных человекообразных... кто такие гары знаю, кто такие артабаны знаю... а колдырей не знаю, открой плз мне смысл трактования имени человеческого колдырь...
это не копейки!O-Leg10:41:21 12/15/05
(2)
кроме официальных членских взносов никаких денег, клуб при мне не собирал (не знаю может ща что изменилось), а членские взносы допустим ушли на покупку флага, инвертора и вроде чего-то еще клубного, однако хранитель клубной кассы ща что-то мутит с недвижимостью! хмм... интересная мысль :))))я бы назвал все эти бумажки своеобразным хобби... они гораздо более информативны для воспоминаний нежели фэнтэзийный отчет ляшко о контрабанде фотографий мубарека через коралловый риф :)
ЫЫЫЫ! Это ж сколько тыщ процентов должно быть?DIV14:43:20 12/15/05
(0)
По грубым прикидкам получается что я должен был бы тогда как-то наварить с клуюной кассы 25 000 -30 000 процентов... Эх, еще бы и нобелевку по экономике бы дали :-)
Без дибилов разберемся...Аттила10:55:22 12/14/05
(29)
Просто удивительно, насколько у людей атрофировалось чувство собственного достоинства: позволять какому-то чинуше поучать, как правильно ездить на велосипеде - это уже ни в какие ворота не лезет. С какого перепоя я должен слушать бредовые указания пусть даже заслуженного альпиниста о том, как мне ехать марафон по Ярославскому шоссе? Совет на будущее: пошлите вы на .... турклуб и вступайте в Федерацию велоспорта (или как она там называется). Создадите шоссейную группу и будете людьми.
о! Атилла - MTBфоб!O-Leg10:45:26 12/15/05
(28)
т.е. те кто не на шоссейниках, те и не люди? так бы сразу и сказал, а то думаем как нам из гаров в князи вылезть... :)))в очередной раз благодарю за идейность! блистай дальше нравственной чистотой унитаза!
Нравственность от унитаза - это ты.Аттила12:17:05 12/15/05
(27)
Я всегда говорил, что шоссейный велосипед - это более высокая ступень развития веломысли. Другое дело, что многие неплохо освоили байк и успешно им пользуются.
т.е. ты блистаешь мною?O-Leg12:26:48 12/15/05
(26)
или ты блистаешь только на моем фоне? :))можно поподробнее о наличии у тебя веломысли...как я ее понимаю те кто ездят на всем остальном (самокаты берем в рассчет?) это недолюди типа неандертальцев, а те кто пользует шоссейник, даже ублюдочные полуразвалившиеся народные украинские поделки это типа аристократия? ну как кроманьонцы? или как официанты в парижских бистро в 20х годах прошлого века?лешенька, а сколько у тебя было сотрясений мозговой кости? ведь просто так не освобождают от занятий в РХТУ... может больше 5? о чем и есть у тебя книжечка. которую ты по слабоумию своему принимаешь за удовстверение водителя парашюта...иди срыгни, а то тебя пучит, аж монитор распухает :)P.S. а давай в попизделки свалим, негоже достопочтенный олл тут смешить, там публика поактивнее будет....
Мы о покатушках говорим...Аттила12:57:28 12/15/05
(25)
А меня не освобождали, просто я ЗАНИМАЛСЯ не в университетских секциях, а прыгал с парашютом. Потом стал бегать за универ на лыжах, на первый разряд сбегал. Что касается велосообщества, то существуют два полюса: BMX и шоссейники. Остальные - посередине. При этом вершиной иерархии являются шоссейники и трековики.
мы говорим о веломысли!O-Leg13:05:59 12/15/05
(24)
слушай вот ты считаешь что шоссейники и трековики это вершина иерархии... а кто из них круче? ну сам понимаешь что на вершине может быть только 1 категория...
Здесь так говорить нельзя.Аттила13:17:40 12/15/05
(23)
В авиации есть перехватчики и истребители. Перехватчики (например МИГ-31) - мощные машины, развивающие огромные скорости и несущие ракеты с дальнобойностью до 400 км. Истребители типа Су-27 - тоже достаточно быстрые машины, но помельче, очень маневренные, могут взлетать и садиться на авианосец. И те и те - вершина конструкторской мысли. Так же и здесь.
нее, ты жопой то не юли!O-Leg13:23:50 12/15/05
(22)
я грю в масштабах человечества, кто важнее для общества? шоссейники или трековики?кстати пользуясь твоей терминологией и порядком перечисления: ты как представитель шоссейников - это мощная машина, развивающая огромную скорость и несущий ракету с дальнобойностью 400! а допустим Александр Серов это тоже досаточно быстрый чел, но помельче, очень маневренный может взлетать и садиться на авианосец?
Я тебе все доходчиво объяснил.Аттила14:48:26 12/15/05
(21)
Трековики - рекордсмены по скорости, но для езды им нужен трек. Шоссейники в этом плане более универсальны.
Я гонялся и на треке и на шоссе, (+)Александр (Kh)16:36:38 12/15/05
(14)
но три года назад пересел с шоссейника на трубках на Trek 6700. Разница, я тебе скажу, огромная. Вне асфальтовых дорог на нем намного лучше: резина другая, вилка Duke рулит, колеса крепче. Мой совет: продавай свой шоссейник и езди там, где воздух чище!
Трубки - это полугарщина.Аттила17:56:48 12/15/05
(13)
Настоящие шоссейники ездят на клинчерах. А я на шоссейнике практически везде проеду, а где не проеду, "Турист" возьму.
ай маладца! не ну точно 2ой сорт!O-Leg18:42:04 12/15/05
(12)
вот сашка то дурак! дожил до седин а так настоящим шоссейником не побывал, а пришла аристократическая залупа и всех пер@бала! все козлы, один 2Сорт в шоколаде....
Дурак и есть...Аттила18:51:02 12/15/05
(11)
Иначе бы ни он, ни ты, ни остальные уродца Расторгуева и его поучения не терпели бы.
Второсортного ты в зеркале видишь...Аттила10:42:12 12/16/05
(2)
Терпишь, конечно... Вы же из турклуба не вышли? Значит, и ты терпишь. А терпите вы это, потому что вы - гары.
хмм.. странно что в зеркале я вижу тебя...O-Leg11:29:12 12/16/05
(1)
видимо вместо зеркала стекло в зоопарк...доказательства что я не вышел! :)))ну с гарами мы разобрались. на самом деле как выяснилось никаких гаров нет, это плод твоего буйного воображения, под гарами ты понимаешь орков, которые противны тебе как эльфу (леголасу?) от второсортных велосипедистов... однако помни что орки это те же эльфы, и в итоге эльфы свалят в кудато-там на запад (хмм, не задумывался над карьерой эмигранта? тоды прошу в конфу потрепалки. и ознакомиться с опытом старших товарищей по беличьему разуму) а орки останутся :))))
Вот кто:Аттила09:28:50 12/16/05
(5)
http://tourism.bmstu.ru/index.php?option=content&task=view&id=475&Itemid=2
Велоклуб 3х9 - самостоятельная организацияАлександр (Kh)12:41:35 12/16/05
(4)
Ты, что предлагаешь убрать с сайта турклуба МГТУ ссылку на велоклуб? А зачем? Кстати, там ссылка на старый сайт. Вот правильные ссылки: Сайт: http://www.3x9.ru Форум (новый): http://www.3x9.ru/forum/index.html Пусть студенты (и не только), которые зайдут на сайт турклуба, приходят в велоклуб, веселее будет! Но с турклубом у 3х9 отношения хорошие: иногда ездим на турслет МГТУ, бывают совместные вечера туризма с демонстрацией фильмов о походах, встречи клуба 3х9 и велошкола (бесплатная) проводятся в спорткомплексе МГТУ. С Расторгуевым я не знаком. Свое отношение к оформлению велопоходов я высказал на старом форуме 3х9 (он накрылся окончательно, но DIV попытается восстановить его в архиве). Суть: "кто как хочет, так и ходит", но есть 5 причин, по которым маршрутную книжку иногда стоит оформлять. Кстати, в 3х9 есть и кросс-кантрийное направл ...
Я их не виделАлександр (Kh)13:22:31 12/16/05
(2)
Если они были, то может быть и с обычного перепоя. Я к оформлению отношения не имею, но мои предположения следующие. ЕСЛИ поход оформляется (это не всегда), то походы высших категорий сложности оформляются в Московской комиссии, а низших могут оформляться и в комиссии при МГТУ. Наверное плохо оформили, а Расторгуеву за это досталось. Кстати, попробуй сходить в велопоход в погранзону без маршрутной книжки!
Погранзона и подобные места - случай особый.Аттила17:54:15 12/16/05
(1)
Но зачем нужна книжка для ПВД? Или для, например, многодневки по Центральной России? Ссылка: http://tourism.bmstu.ru/index.php?option=content&task=view&id=475&Itemid=2
Для ПВД не нужна (+)Александр20:11:13 12/16/05
(0)
, так как простейший поход 1 категории сложности должен продолжаться не меньше 6 дней. А теперь представь, что ты идешь в интереснейший маршрут 5 к.сложности в погранзону. Книжку не подпишут, если определенная часть участников никогда не была в походах 4-й категории. Вот люди и тренируются.
т.е. ты всегда чувствовал себя человеком второго сорта по сравнению с трековиками?O-Leg15:41:10 12/15/05
(3)
и потому всячески пытался реабилитироваться в собственных глазах путем уничижения гаров как подвид человеков? хммм.... понятно, все вопросов больше нет!Атилла - человек второго сорта, решает проблемы с самооценкой, так и запишем...
не заебалохренью страдать?18:33:29 12/12/05
(2)
уже всех замумукал!! сам гар-гаром (в худшем проявлении), а всех опускает!Как говорится: есть два способа выделится из толпы: подняться самому или опустить других!
В данном случае я никого не опускал.Аттила12:14:28 12/13/05
(1)
Просто возмущает вмешательство разных уродцев, которые велосипед только на картинках видят в велотуризм. А Расторгуев - банальный чинуша, которого просто надо послать...
Вчерашнее празднование в Опалихе (+) - Арамис12-декабрь-2005 13:17:21 (3)
Я вчера забыл на привале свою термокружку, может подобрал кто? ---------------------------------------------------- Хорошо быть девочкой в розовом пальто! Можно и в зелененьком, но уже не то. Хорошо быть девушкой в норковом манто! Можно и не девушкой, но уже не то... Хорошо французом быть! Жаком Ив Кусто. Можно молдаванином, но уже не то! Хорошо по городу мчаться на авто! Можно и в автобусе, но уже не то... Славно выпить водочки, граммов, этак, сто! Можно минералочки, но уже не то. Хорошо бы отпуск взять этак дней на сто. можно и уволиться, но уже не то. Стать бы знаменитою, как Бриджит Бардо. Можно как Крачковская, но уже не то. Славно выйти вечером - глянуть, где и что. Можно и посуду мыть, но уже не то. Хорошо омаров есть, запивать шато. Можно пиво с воблою, но уже не то. Хорошо жонглером быть в цирке шапито! Можно и уборщиц ...
Третье от конца двустишие весьма спорноVladG15:46:59 12/14/05
(0)
Впрочем, это дело вкуса.Хотя. к примеру, "Chateau Alexandre" 2003 года - очень даже ничего!
По субботе... - Vobbler12-декабрь-2005 11:49:24 (5)
Съездили хорошо, спасибо всем за компанию. У уехавших на ярославский вокзал прошу извинения...
...
+Дима Бонд17:20:16 12/12/05
(3)
ну не знаю, как вы "съедили хорошо", но по автодорогам ездить было невозможно, только с риском для жизни, надо в следующий раз ехать исключая асфальт.
Re: +Vobbler11:48:47 12/13/05
(2)
Мы авто по большому счёту встретили только в последней части маршрута, в основном дороги практически без машин. Редко-редко проедет какая...
Одинцовская петля воскресная - ВадимВ12-декабрь-2005 11:11:04 (3)
Снега прибавилось, ехать очень тяжело. Люжников очень много. На подъемах им мешаю я, а на спусках они мешают мне. Теплеет и ехать становится невозможно. Осилил только 6-ть кругов, средняя меньше 14 км/ч., всего 34км, два литровых термоса. Если оттает слегка, а потом замерзнет, то еще поездим по петле.
...
Re: Одинцовская петля воскресная - да лыжников надо уважать!Артемий11:12:51 12/13/05
(0)
Сам собираюсь в выходные открывать на петле сезон, хотелось бы не уворачиваться постоянно от велобайкеров.тем более на подъемах. итак, не знаешь куда деться на трассе от наших праздношатающихся граждан с детьми на санках и снегокатах! я хоть и сам большой поклонник байка, но зимой предпочитаю кататься на лыжах. надо ведь и другие мышцы кроме ножных тренировать!
Re: Одинцовская петля воскресная - Господа, не НАДО!!! ->Ливеровский Леонид10:58:36 12/13/05
(0)
Господа, не НАДО!!! кататься на велосипеде по лыжным трассам.Велосипед портит лыжню и создает дополнительную опасность.В Финляндии, где я неоднократно бывал, стоят знаки на лыжне - велосипед запрещен, а не велотрассе - лыжи запрещены. И все соблюдают.У нас же- беспредел. Надо уважать друг друга.И если, кто из велосипедистов получит палкой в спицы от лыжника, я только порадуюсь.
Залил старые карты, забирайте! - Panther12-декабрь-2005 08:23:39 (1)
Пока залил старые карты Московской, Тверской, Смоленской, губерний. Позже будут другие карты. Хочу выразить свою признательность челу (извини, ник забыл), выложившему карту московской области 1939 г.
карты здесь
...
Кто еще хочет купить новый вел в самый подходящий для этого сезон?! Давайте объединяться для скидок! - Janet11-декабрь-2005 21:10:43 (4)
Наконец-то созрела на Merida MATTS SPORT 700!Рама: Matts MFS Sport Pro Вилка: SR Suntour XC-75, 100 mm, LO Манетки: 27 скоростей, DEORE RAPIDFIRE Тормоза: MAGURA, HS11 EVO2 Тормозные ручки: MAGURA, HS11 Передний переключатель: DEORE Задний переключатель: XT CONVENTIONAL Передняя втулка: LP28 Задняя втулка: DEORE Кассета: CS-HG50-9 Шатуны: SHIMANO, M440 44/32/22 Педали: MTB ALLOY Седло: IKE, IKE COMP Обода: ALEX, T-CELL Покрышки: MAXXIS, IGNITOR 2.1; MAXXIS, DYNOMITE 2.1 Размер: 14.5/16/18/20/22/24 Сейчас самые лучшие цены - скидки до 50%!!! При совместных покупках - дополнительные скидки - кто хочет выгодно воплотить мечту перед Новым Годом - пишите: mascot555rol 'at' hotmail.com
...
не надо некорректной информации плз...O-Leg11:48:33 12/12/05
(2)
стоимость 700ки в розницу 762, опт4 495... итого разница 35% дешевле 495 баксов причем по отпускному курсу веломира 29 руб за бакс вам ни один субдиллер не отдаст :) + учитывайте что 700к нет в приличных ростовках.зато есть мерида маттс спорт 500-М 2006 года 100% аналог прошлогодней семисотки, цены по мылу :)
Re:Janet14:38:56 12/12/05
(1)
Олег Игоревич, как я написала - "скидки до 50%", а не "скидки = 50%" - это как поискать, смотря какую модель, и смотря с какими ценами (в какой сезон и в каком магазине) сравнивать.
безумно раз, что вы потрудились найти мое отчество :)O-Leg15:29:52 12/12/05
(0)
вообщем то как поискать? я не могу найти заказанную мне 18 дюймовую 700ку :) какую модель? 700ку вестимо 2005 года, как вы писали с какими ценами сравниваем? ээээ мы тут или вы там? магазины мне пох... я цены складские привел :)типа пришлите мне на доступный адрес ваше предложение на 18" 700ку 2005 года :) жду, целую, всегда ваш Олег Игоревич
10 декабря как съездили - Праслов Михаил11-декабрь-2005 21:03:09 (5)
Ст. Кратово - Жуковский - Наркомвод - Малахово - Рыбаки - Белозёриха - Бояркино - Бронницы - Колупаево - Михалёво - пл. Белоозёрская. Маршрут составлялся из расчёта, что снега выпадет немного, всё сбылось, хотя местами было тяжело. Технические данные: Мы проехали и прошли - 68 км (8 км пешком), Время движения - 7 часов 40 мин, Средняя скорость - 9,1 км/час, Мксимальная скорость - 28 км/час, Общий набор высоты - 470 метров. Нас было четверо, кроме нас с Оксаной, приехали Костя и Николай. Коля сообщил о своих намерениях заранее, а Костя объявился неожиданно уже на старте, в Кратово. Николай, проезжая в Москве мимо аварии проколол колесо, но сумел оперативно поставить запаску и сообщил о своей задержке. Наконец все вместе, погода хоть и морозная но вообще Супер! Сделав небольшой зигзаг заехали ко мне домой, надо было вернуть Косте его диск ...
Re: 10 декабря как съездилиSikerin Nick11:26:25 12/12/05
(0)
Спасибо большое за поход. Все было просто замечательно. И погода, и компания. Михаил уверенно, хладнокровно, без паники провел нас по красивейшим местам. Оксана очень к месту и ненавящево периодически давала ценные указания по маршруту, которые были очень к месту. Константину спасибо за фотки, жаль только что его на них нету. Надеюсь в январе удастся вырваться и прокатиться в вами еще разок. Всем привет!
Re: фоткиКонстантин21:53:44 12/11/05
(1)
фотки по ссылке
ссылка
Re: фоткиПраслов Михаил19:34:54 12/12/05
(0)
Спасибо Костя! Классно получилось, вода в М-реке как будто кипит и ещё снег отлично проработан!
Молодцы!Makarrrova21:29:57 12/11/05
(0)
И завидую и не завидую... Но молодцы. А мой вел подмигивает мне с балкона. Придёться оценивать красоты зимнего леса с лыж. Мороки меньше. Оксане привет.
Ну что,как вам субботняя покатушка/походушка? - sveinung11-декабрь-2005 13:34:40 (1)
помоему скромному мнению,все-таки надо было лесные прогулки исключить...хотя,вроде как и неплохо!По крайней мере запомнится она на сто процентов!
...
